PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL februari, sprokkelmaand?

4.388 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 ... 216 217 218 219 220 » | Laatste
Toekomstbeeld
0
quote:

rene l schreef op 25 februari 2019 21:56:

[...]

Ja, die figuren lachen zich rot en rekenen zich alvast rijk.

Gek genoeg lees ik nog geen financiele details over Sandd tenzij ik ergens wat gemist heb.

Laat PostNL maar oppassen, de genoemde heren zijn geslepen zakenlieden die het niet zo nauw nemen met de boekhouding.
Kijk er niet van op dat er over een tijdje enkele lijken uit de bezemkast te voorschijn komen, dit gebeurt regelmatig bij dit soort bedrijven.

Is dat van belang gezien de dealstructuur?

DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 25 februari 2019 22:11:

[...]

Klopt, is precies wat ik vanmorgen al zei en wat ik in de afgelopen 6 maanden al vaker heb gesteld.

Ook de Sandder (ook gepensioneerd) bij mij in de straat eerder al gevraagd naar zijn mening. Exact hetzelfde antwoord.

Hij wil geen druk. Wandelt graag en loopt nu betaald zijn route twee keer per week. Wil absoluut niet andere routes lopen of invallen voor collega's. En wil al helemaal niet verplicht 5 dagen in de week ingezet worden.

6 uur per week (2 * 3 uur) is meer dan genoeg.

Zelfs bij de ACM weten ze dit. Ze zijn zich daar 100% van bewust dat het overgrote deel van Sandd postbezorgers parttime werkt als aanvulling op een pensioen. Aldus uit eerste hand nav bezoek ACM in januari.


Nu weten we ook gelijk waarom de meeste brieven en kerstkaarten nooit aangekomen zijn, omdat Sandd het bezorgen aan slechtziende en dementerende bejaarden
over liet:)
DWB Happy
0
quote:

Hansbeleg schreef op 25 februari 2019 22:12:

[...]

Tot nu toe heb ik alle problemen bij PostNL altijd onderschat met alle gevolgen van dien voor mijn rendement. Je kon het zo gek niet verzinnen, de laatste 2 jaar, of het pakte uiteindelijk weer slecht uit. :-(

Hopelijk is dit de ommekeer, maar aan de minimale koerssprong van vandaag te zien is het vertrouwen nog steeds heel, heel erg dun. Na de postdialoog, toen het idee van samengaan nog in de kinderschoenen stond, en we nog niet eens wisten of het wel door zou gaan, deden we nog 3.60. Moeten we nu al blij zijn met 2.48?
We zitten nog niet op de helft van wat Herna voor ons dacht te kunnen bereiken. Maar wie weet, trekt het morgen wat door.
Ik vermoed dat je hier een denkfout maakt, in de afgelopen 3 jaar is er nog nooit eerder een stijging geweest met zo'n hoog volume, een volume van 21 miljoen stukken.

Daarnaast is uiteindelijk dagwinst van bijna 9% zeer hoog te noemen voor Postnl begrippen.

Ik vermoed daarom ook dat deze stijging verder door gaat zetten, boven de 3 euro
moet er op dit nieuws en met 17 cent in het vooruitzicht in april minimaal inzitten,
de komende dagen/weken.
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 25 februari 2019 22:05:

[...]

Hans, dit is politiek. Je kunt niet altijd maar zeggen wat je echt gaat doen dan strijk je teveel mensen tegen de haren in en krijg je geen deal. Bij overnames is er geen sprake van cherry picking van mensen. Zo werkt dat gewoonweg niet.

Het is zeer gebruikelijk en normaal dat bij een overname (maar ook bv bij outsourcing deals) de mensen initieel mee over gaan. Het is zelfs een grote showstopper voor de verkopende partij als dat niet gebeurd. De OR vd verkopende partij kan bijvoorbeeld compleet dwars gaan liggen (niet tegenhouden!) en de zaak op de spits drijven.

Het niet doen is ook gewoon vestzak broekzak wat betreft de financiële afwikkeling. Gaan de mensen niet mee over dan zit een lege BV (zonder activiteiten) met de mensen die niet direct nodig zijn en die moeten ook uitbetaald worden met een afvloeiingsvergoeding.

Die vergoedingssom komt uiteindelijk dan ook gewoon van de kopende partij door verhoging van de overnamesom. Dat is simpelweg een feit. Afvloeiingsvergoedingen komen uit de lengte of de breedte maar worden uiteindelijk altijd gedragen door de kopende partij.

Lood om oud ijzer.

Je kunt het nu veel beter in eigen hand houden en bepalen wie je waar en wanneer nodig hebt. Er zijn vele manieren om na overname alsnog mensen te ontmoedigen en/of niet te verlengen.

Minder ruchtbaarheid als het gewoon intern binnen de poorten van PostNL plaatsvind. En zeer waarschijnlijk een stuk goedkoper ook.





Ik wil me er mee bemoeien. Maar jij was de pleitbezorger van 100 miljoen synergie en iedereen er uit, bij Sandd. Of bijna iedereen. Nu nemen we ze allemaal over en is dat ook een goed plan. Vreemd.

Er is genoeg over gezegd. Over alles. Gelukkig heeft de 2,40 gehouden. Mijn idee was sluiten er onder en dan morgen 2,35. Kan best zijn dat we boven de 2,50 gaan koersen. Laten we het hopen dat ze de grip verliezen op de koers.
Lector
0
Back to the future: we krijgen weer een groot nationaal postbedrijf
Nederland krijgt weer een groot, nationaal postbedrijf. Wie een geboortekaart, rouwbericht of reclamefolder wil versturen, komt straks bijna zeker terecht bij één partij: PostNL. Het bedrijf koopt rivaal Sandd en verwerft daarmee ruim 90% van de postmarkt.

Als toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM) de overname goedkeurt, betekent dat een radicale ommezwaai voor de Nederlandse postsector. Die liep de afgelopen twintig jaar voorop in Europa met een streven naar liberalisering en marktwerking. Dat tijdperk is nu definitief ten einde met de aangekondigde overname, die brede steun vindt in politiek Den Haag.
Volgens PostNL en Sandd is de overname noodzakelijk om de kwaliteit van de postbezorging in Nederland op peil te houden. Dat is steeds lastiger gebleken door de krimp van de postmarkt, die sinds 2005 bijna 70% kleiner werd. 'Als je de komende tien jaar het postnetwerk wil behouden en je ook post wil kunnen versturen naar de Waddeneilanden en je oma, dan is dit de enige manier om de krimp op een sociale manier op te vangen', stelde PostNL-ceo Herna Verhagen maandag tijdens een persconferentie in Amsterdam.

Met de overname van Sandd krijgt PostNL er 720 miljoen te bezorgen poststukken bij.

PostNL waardeert Sandd op €130 mln. Door de overname kan het postbedrijf 720 miljoen poststukken van Sandd toevoegen aan de 1,8 miljard poststukken die het al bezorgt. De marktleider belooft dat het de 16.000 postbezorgers van Sandd een baan bij PostNL zal aanbieden. Ook voor de overige medewerkers van Sandd wordt gekeken naar mogelijkheden binnen PostNL.
Heilige marktwerking
Twintig jaar lang overheerste op de postmarkt een heilig geloof in concurrentie en marktwerking. Dat was niet vanzelfsprekend, herinnert voormalig Sandd-commissaris Joost van Raay zich. In 1989 organiseerde hij op het Binnenhof een eerste ronde tafel over de liberalisering van de postmarkt, toen postbezorging nog werd uitgevoerd door overheidsdienaren. 'De posterijen vonden het allemaal maar niks. De tegenwerking was enorm.'
Toch besloot Nederland eind jaren negentig om de postmarkt te liberaliseren, gedreven door het toen dominante geloof in de heilzaamheid van marktwerking. Terwijl buitenlandse postbedrijven als Deutsche Post en het Franse La Poste hun overheersende positie wisten te behouden, werd PostNL vanaf de jaren 2000 blootgesteld aan de tucht van de markt.

Dalende prijzen
Uitdager Sandd (Send and deliver) wist fors terrein te winnen op PostNL, dankzij een goedkoper bedrijfsproces. Daarin voerden flexibel inzetbare bezorgers een deel van het sorteerproces uit aan de eigen keukentafel. Op de zakelijke markt daalden de prijzen met 50% tot 60%, tot genoegen van grote afnemers als ING en de Nationale Postcode Loterij. Ook de overheid profiteerde, zelfs de Belastingdienst werd klant van Sandd.

Winstdaling PostNL
Tegelijk met het overnamenieuws bracht PostNL de resultaten over het afgelopen jaar naar buiten. Het bedrijf zag de volumes op de postmarkt wederom krimpen, met ruim 10%. Bij pakketten was sprake van groei in de volume met 22%. De omzet steeg van €2,725 mrd naar €2,772 mrd.Het onderliggende cash bedrijfsresultaat daalde van €241 mln in 2017 naar €188 mln in 2018. PostNL verwacht dat het onderliggend cash bedrijfsresultaat dit jaar uitkomt tussen €170 mln en €200 mln.
Consumenten gingen daarentegen alleen maar meer betalen. In 2010 kostte een postzegel bij PostNL nog €0,44, inmiddels kost het €0,87 om een brief te versturen. Ook het personeel betaalde een prijs: de drang naar efficiëntie betekende dat de ouderwetse postbode bij PostNL plaats moest maken voor een flexibele bezorger in deeltijd.

Aanhoudende krimp
Deze beweging werd gedreven door de toegenomen concurrentie tussen de postbedrijven, maar vooral door de aanhoudende krimp van de postmarkt. Die haalt nu beide bedrijven in, erkende Ronald van de Laar, directeur van Sandd Holding op de persconferentie. 'Het is nooit leuk om iets te stoppen waar je veel plezier aan hebt. Maar dit is wel het moment. Ons marktaandeel is ogenschijnlijk gestegen, maar de taart is kleiner geworden. De marges per poststuk blijven dalen. We kunnen wel allerlei maatregelen nemen om de organisatie efficiënter te maken, maar dat is de weg naar beneden. Voor een fijnmazig netwerk heb je volumes nodig. Dat is in het geding. Dat betekent het einde van de houdbaarheidsdatum van Sandd in zijn huidige vorm.'
Sandd staat op meerdere fronten onder druk. Eind november stelde de rechter dat het bedrijf zijn 19.000 werknemers voortaan moest betalen volgens de cao van de transportsector en sinds 1 januari moet het bedrijf op last van het kabinet 80% van zijn bezorgers een arbeidsovereenkomst geven.

Elegante uitweg
Vorig jaar herfst zakte het bedrijf door zijn bankconvenanten. Huisbanken Rabobank en Deutsche Bank gaven respijt, maar in juni moet Sandd een lening aflossen of herfinancieren van €18,7 mln plus bijna €4 mln rente. Een verkoop aan PostNL is een elegante uitweg voor het bedrijf, dat in handen is van zo’n 35 investeerders, onder wie Quote500-lid Albert Hartog en investeerder Frans van Belle.

Voor de overname is nog wel toestemming nodig van toezichthouder ACM. Mocht de mededingingswaakhond dwars gaan liggen, dan kan staatssecretaris Mona Keijzer van Economische Zaken op basis van artikel 47 van de Mededingingswet mogelijke bezwaren van de ACM echter omzeilen en alsnog een fusie doordrukken.
Grote bedrijven zijn niet enthousiast. De belangenvereniging voor zakelijke postverzenders, waaronder banken als ING, verzekeraars als VGZ en energieleveranciers als Nuon, stelde eerder deze maand te vrezen voor ‘monopolietarieven’ na een samengaan van PostNL en Sandd.

Arbeidsvoorwaarden
Maar in de Tweede Kamer is brede steun voor het samengaan van PostNL en Sandd, ingegeven door de wens om goede arbeidsvoorwaarden te behouden voor de 65.000 postbezorgers en door heel Nederland postbezorging te garanderen. Dat wordt belangrijker geacht dan de tucht van de markt.

Nieuws in beeld
Terug naar een nationaal postnetwerk
Volledig terecht, vindt ook Joost van Raay, dertig jaar geleden nog pleitbezorger van marktwerking en initiatiefnemer van PostNL-uitdagers Sandd en Selekt Mail. 'De liberalisering heeft veel gebracht. Maar er is nu internet, dat is een regelrechte concurrent van post. Daardoor is deze consolidatie heel goed verdedigbaar. Laat ze fuseren, dan kunnen we nog een aantal jaren de postdienstverlening in de lucht houden.'
Beleggers reageerden verheugd op de aangekondigde overname. Het aandeel PNL€2,48+8,87% was maandag met een koersstijging van 9% de grootste stijger in de Midkap.

Bron: FD

prinszicht
0
quote:

DWB Happy schreef op 25 februari 2019 22:27:

[...]

Ik vermoed dat je hier een denkfout maakt, in de afgelopen 3 jaar is er nog nooit eerder een stijging geweest met zo'n hoog volume, een volume van 21 miljoen stukken.

Daarnaast is uiteindelijk dagwinst zeer hoog te noemen voor Postnl begrippen.

Ik vermoed daarom ook dat deze stijging verder door gaat zetten, boven de 3 euro
moet er op dit nieuws en met 17 cent in het vooruitzicht in april minimaal inzitten.
Van 5 plus naar min 6. Procent. Van de ene op de andere dag. Alles kan. Maar 21 miljoen is ook het resultaat van dumpen op day high bij openen. En weer terug kopen vanaf 2,41. Netto afbouw of juist verder uitbreiden.... de handelaar haakt af en de iber moet terug komen. Zie daar de draai VVD die de toezegging van HV heeft gekregen, geen claim! Ucoi 2019 wordt minder dan 2018. Vermoedelijk! Begin volgend jaar geen dividend. Korte termijn perspectief is puur speculatie over wel / niet AMM en FNV doet ook mee, of niet!
Hansbeleg
0
Ook nieuwsuur heeft het over 200M voor de overname, zucht.
Voor de rest is het verhaal wel ok. De geïnterviewde hoogleraar Barbera Baarsman zag nog wel kans dat de ACM zelfs misschien nog wel toestemming zal verlenen.
En ik weet uit goede bron dat de ACM nog is bijgepraat door 2 forumleden ;-)
DWB Happy
0
quote:

Hansbeleg schreef op 25 februari 2019 22:37:

Ook nieuwsuur heeft het over 200M voor de overname, zucht.
Voor de rest is het verhaal wel ok. De geïnterviewde hoogleraar Barbera Baarsman zag nog wel kans dat de ACM zelfs misschien nog wel toestemming zal verlenen.
En ik weet uit goede bron dat de ACN nog is bijgepraat door 2 forumleden ;-)
Die zijn toch bij de ANC geweest:)
Toekomstbeeld
1
quote:

DWB Happy schreef op 25 februari 2019 22:15:

[...]

Nu weten we ook gelijk waarom de meeste brieven en kerstkaarten nooit aangekomen zijn, omdat Sandd het bezorgen aan slechtziende en dementerende bejaarden
over liet:)
Dat zou ook kunnen maar het is wel een publiek geheim dat vele Sandd brieven niet aankomen (op tijd) omdat de routes gewoonweg niet overgenomen worden igv bv vakantie of ziekte.

Heb dat begrepen van onze PostNL postbezorger. Een (vrolijke) dame die maar 1 irritatie heeft in haar baan zo zei ze: klachten van consumenten initieel aan haar adres en welke dan Sandd post bleek te zijn.
Hansbeleg
0
quote:

DWB Happy schreef op 25 februari 2019 22:40:

[...]

Die zijn toch bij de ANC geweest:)
Ja het was als in donker Afrika vandaar de spelfout ;-)
gpjf
0
CEO Post.nl X factor , die Telegraaf maakt het wel erg bont. Straks is ze nog zakenvrouw van het jaar hahaha. Enfin alles wat de wind in de koers kan zetten, zak ik maar positief vinden
Toekomstbeeld
0
quote:

prinszicht schreef op 25 februari 2019 22:29:

[...]

Ik wil me er mee bemoeien. Maar jij was de pleitbezorger van 100 miljoen synergie en iedereen er uit, bij Sandd. Of bijna iedereen. Nu nemen we ze allemaal over en is dat ook een goed plan. Vreemd.

Er is genoeg over gezegd. Over alles. Gelukkig heeft de 2,40 gehouden. Mijn idee was sluiten er onder en dan morgen 2,35. Kan best zijn dat we boven de 2,50 gaan koersen. Laten we het hopen dat ze de grip verliezen op de koers.
Je kwam vanmorgen ook al met die twee punten. En beide heb ik je toegelicht.

De 50 tot 60 miljoen besparing is pure sandbagging. Redenen vanmorgen al uitgelegd. Overigens waren er ook analisten die zich duidelijk verbaasden over het hun inziens lage jaarlijkse besparingsbedrag. Nogmaals, sandbagging met redenen! De echte besparingen zullen fors hoger komen te liggen.
Totaal 400 mln besparing tm 2028. What is the problem?

16000 koppen is ongeveer 2500 FTe's. Ja allemaal na afloop vh contract eruit en/of voor transitie. Dat gaat hard.

DWB Happy
0
quote:

prinszicht schreef op 25 februari 2019 22:37:

[...]

Maar 21 miljoen is ook het resultaat van dumpen op day high bij openen. En weer terug kopen vanaf 2,41. Netto afbouw of juist verder uitbreiden.... de handelaar haakt af en de iber moet terug komen.
Dat gebeurt bij elke stijging zo, maar als het aandeel dan uiteindelijk met met zo'n 9%
de dag weet af te sluiten is dat een sterk signaal.

Postnl heeft in het verleden heel erg vaak grote stijgingen laten zien, maar wist vaak amper iets over te houden van die stijging bij het slot.

Volume vandaag 21 miljoen stuks, dat volume zal de komende dagen ook nog ver boven het gemiddelde blijven, oftewel we kunnen rekenen op een klimmende koers.

Shorters zullen wel een heel eindje gaan inbinden de komende weken, of eigenlijk ook mee de koers gaan stuwen, een short squeese zou eigenlijk helemaal welkom zijn:)
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 25 februari 2019 20:58:

[...]

Sandd = koopje met 130 mln Enterprise Value en tm 2028 cumulatief een extra bijdrage aan de UCOI van ongeveer 350 tot 400 mln (bron slide 15 PostNL)

Het alternatief: de negatieve spiraal van de afgelopen 5 jaar voortzetten. Van meer dan 10% marge in 2015 naar 2% of zelfs lager de komende jaren.
Als gevolg van alsmaar toenemende concurrentie vanuit een inmiddels landelijk dekkend Sandd netwerk voor zowel 48, 72 én 24 uurs bezorging.

Daarbij een hele grote, en toenemende kans, dat Sandd serieus uitgroeit als concurrent in Parcels. Daarin actief gesteund/geholpen door vijand nr 1 : DHL.

Mijn schatting (obv de trend doortrekken) is dat NIET overnemen, de UCOI tm 2028 cumulatief met ongeveer 200 tot 300 mln zou afnemen.

De business case was en is erg gemakkelijk te begrijpen:

-/- 130 mln overnamesom + 400 mln bijdrage UCOI (inclusief reorganisatiekosten) = + 270 mln (periode 2019 tm 2028)

Of het zure alternatief van alsmaar toenemende concurrentiedruk:

-/- 250 mln (midpoint 200 - 300) UCOI afname (periode 2019 tm 2028)

Het verschil is 520 mln aan waarde!


Ik zeg dat Sandd meer kost. Je vergeet 200 miljoen aan claims. Dus 330 miljoen aankoop. En 88 miljoen dividend schrappen. We hadden progressief, een belofte. En lopen nu 88 miljoen mis. Das 418 miljoen ontrekken aan de aandeelhouder. Tegenover 400 miljoen. De laatste is een som die nog moet blijken. Terwijl we de claims en 130 miljoen echt kwijt zijn. ING advies omlaag. Naar 4 euro. De top is daarmee 1 euro lager.
Toekomstbeeld
0
quote:

Hansbeleg schreef op 25 februari 2019 22:37:

Ook nieuwsuur heeft het over 200M voor de overname, zucht.
Voor de rest is het verhaal wel ok. De geïnterviewde hoogleraar Barbera Baarsman zag nog wel kans dat de ACM zelfs misschien nog wel toestemming zal verlenen.
En ik weet uit goede bron dat de ACM nog is bijgepraat door 2 forumleden ;-)
Ach Hans, ooit zullen wij gewaardeerd worden voor het goede werk :-)

In die 200 mln tellen ze natuurlijk de reorganisatie kosten in mee. Maakt me niet uit. Lood om oud ijzer. In het nieuws van vandaag wordt morgen de vis verpakt.

270 mln extra UCOI bijdrage tm 2028 tov 250 mln negatief als we niets doen. Verschil is 520 miljoen.

En die 270 mln is een Sandbagging getal waarbij we echt aan het dubbele gaan komen.

Maar niet verder vertellen want sssstttt zegt Makita :-)

Toekomstbeeld
0
quote:

Makita schreef op 25 februari 2019 22:57:

Sst...
Die aanpassing van de leases waardoor de EBITDA met 40 of 50 mln stijgt. Wat voor impact zou die boekhoudkundige aanpassing op de waardering gaan hebben?

Wat denk jij?
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 25 februari 2019 22:52:

[...]

Ik zeg dat Sandd meer kost. Je vergeet 200 miljoen aan claims. Dus 330 miljoen aankoop. En 88 miljoen dividend schrappen. We hadden progressief, een belofte. En lopen nu 88 miljoen mis. Das 418 miljoen ontrekken aan de aandeelhouder. Tegenover 400 miljoen. De laatste is een som die nog moet blijken. Terwijl we de claims en 130 miljoen echt kwijt zijn. ING advies omlaag. Naar 4 euro. De top is daarmee 1 euro lager.
Wat een hoop onzin bij elkaar.
Toekomstbeeld
0
www.lc.nl/economie/Overname-Sandd-zeg...

De overname van postbedrijf Sandd door branchegenoot PostNL is mogelijk een zegen voor de werknemers van Sandd. Dat zegt vakbond CNV in een reactie. Volgens de bond kunnen de bedrijven elkaar nu niet meer kapotconcurreren. Dat gebeurde volgens CNV met name op het gebied van arbeidsvoorwaarden.

CNV heeft zich naar eigen zeggen het voorbije jaar nadrukkelijk gemengd in de Postdialoog, waar bedrijven, overheden en belangengroepen voorstellen deden over de toekomstige postmarkt. Volgens CNV kwam uit die gesprekken naar voren dat concurrentie leidt tot ,,grote nadelige effecten" voor de betrokken medewerkers.

Volgens CNV zullen de postbezorgers bij Sandd een baan bij PostNL aangeboden krijgen. ,,Dat kan ook, want PostNL heeft veel vacatures", aldus CNV.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 25 februari 2019 23:00:

[...]

Die aanpassing van de leases waardoor de EBITDA met 40 of 50 mln stijgt. Wat voor impact zou die boekhoudkundige aanpassing op de waardering gaan hebben?

Wat denk jij?
Voor excel-analisten wordt hij zo meegenomen en in de klassieke ebitda-multiple... dus goed nieuws in principe

Tegelijkertijd is de netto contante waarde van de lease obligations 188mln, en dus telt het wel erg negatief mee in Pims adj. net debt/ebitda sommetje waardoor dividend 1x moet worden overgeslagen.
4.388 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 ... 216 217 218 219 220 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mei 2024 17:35
Koers 1,300
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 1,321
Laag 1,281
Volume 2.570.318
Volume gemiddeld 1.963.239
Volume gisteren 2.570.318

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront