PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Cerburus schreef op 20 juli 2018 13:05:

uhm toekomstbeeld? Ik ben het (voor de verandering) eens met Martijn :)

2016 bijna 1.9 miljard omzet brieven, waarvan bijna 900 miljoen 'UPD' (zijn laatst bekende gegevens; www.google.com/url?sa=t&rct=j&...

Ik verwacht niet dat er meer dan 10% marge op UPD wordt geaccepteerd, de echte synergy voordelen zitten ook niet in de UPD (doet SANDD niet) maar in alle andere omzet (voornamelijk B2C 48 en 72 uurs)

quote:

Martijn van M schreef op 20 juli 2018 12:20:

[...]

...???

(Ik heb richting Toekomstbeeld enkel aangegeven dat Jellema zijn eigen bandbreedte als 'niet realistisch' omschrijft. En mede omdat andere analisten veel lagere bedragen hebben genoemd lijkt het me daarom weinig realistisch dat Toekomstbeeld speculeert over een verdubbeling van het dividend op basis van de getallen van Jellema. Toekomstbeeld stelt de zaken t.a.v. de verre toekomst dus veel te mooi voor, want er zijn nog steeds twijfels of het dividendbeleid van PostNL wel gehandhaafd kan worden... ofschoon de mogelijkheid van de overname van Sandd wel een deel van die twijfels heeft weggenomen, hierover bestaat geen duidelijkheid en ook geen zekerheid)

quote:

Saibee schreef op 20 juli 2018 14:02:

Daar staat geen Nederland op.
www.sandd.nl/consument/sandd-zegels/

quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 juli 2018 12:49:

[...]

Martijn lijkt aan te nemen dat de uitkomst vd postdialoog de winstmarge van 10% op de UPD ongemoeid laat. Zowel op korte termijn als op lange termijn. Hij lijkt daarmee impliciet aan te nemen dat de volledige voordelen van een overname van Sandd, maar ook de voordelen ve verminderde regelgeving, direct voor de volle 100% weggegeven gaan worden door PostNL.

Daarmee lijkt Martijn aan te geven dat hij de gevolgen vd Postdialoog totaal niet heeft begrepen.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 juli 2018 13:35:

[...]

Hallo Cerburus, soms zijn de postings al te lang ..... door de extra (Sandd bedrijfsbrieven) volumes die worden toegevoegd zullen de verwerkingskosten per brief lager worden. Denk aan de gemiddelde kosten per brief vd sorteermachines, denk aan de gemiddelde kosten per brief van de bezorgers.

Door mijn eerdere aangegeven aanname dat de postzegelprijs voor de consument niet verlaagd gaat worden, en door de voorgenoemde daling vd gemiddelde kosten per brief zal de winst toenemen. Dus ook in de UPD.

Zoals aangegeven zal dit een tijdelijk geaccepteerd effect zijn en zullen de door Jellema (en anderen) genoemde synergieën gebruikt worden voor verschillende doeleinden (zoals ook gespecificeerd).

Stel nou eens dat men de uitkomst op 10% houd vanaf dag 1. Dan zullen de gemiddelde kosten per brief wel dalen.......en de uitkomst is 10%.....dan kan dat alleen als men de postzegelprijs verlaagd.
En dat zie ik niet gebeuren. Maar let op, dat is puur en alleen mijn aanname!

UPD winst 10% = (aantal brieven * postzegelprijs) - (aantal brieven * gemiddelde kosten per brief)

Erop schieten is altijd raak schieten want een ieder andere mening is net zo waar.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 juli 2018 14:07:

[...]

Dat weet ik maar het lijkt me dat de uitvoerder vd UPD een vorm van bescherming (vd opbrengsten) wilde afdwingen voor een exclusief recht van het land Nederland.

Blijkbaar is het woord Nederland inderdaad de bepalende factor maar vind dat vreemd.

quote:

Martijn van M schreef op 20 juli 2018 15:27:

[...]

Bij Sandd spreken ze zelfs over dat de hele UPD geen 'exclusief recht' betreft... echter een belangrijk verschil is wel dat over de postzegels van de uitvoerder van de UPD geen BTW wordt geheven terwijl dit bij Sandd dus wel het geval is - hier staat tegenover dat PostNL dus wel de plicht heeft om de UPD uit te voeren, terwijl Sandd zichzelf vrij waant van welhaast iedere plicht (LOL, inclusief het nakomen van de door hen zelf gedane beloftes lijkt het soms wel).

Sorry, maar in dit perspectief vindt ik het een beetje vreemd dat je vraagtekens lijkt te willen plaatsen achter de postzegels van Sandd - wellicht dat je niet op de hoogte was van het BTW voordeel dat PostNL heeft als uitvoerder van de UPD?

quote:

Cerburus schreef op 20 juli 2018 15:52:

Toekomstbeeld, ja ik snap dat de kosten dalen. Alleen heeft dit niets met de UPD van doen. PostNL moet nu al jaarlijks een zeer stringente kostenscheiding aan brengen tussen UPD post en de rest (terwijl het dus overhetzelfde netwerk gaat) Hell of a job en niet zonder frictie.

Dat ze posttas straks weer vat voller wordt voor de ene bezorger in de straat (mijn inziens uiteindelijk waar het in de postdialoog om ging). allah maar maakt dit significant wat uit? Er komt namelijk GEEN 'meer UPD post' sterker nog deze zal jaarlijks af blijven nemen. Kortom aan de opbrengsten kant zal de UPD alleen maar afnemen, dan de kosten kant. Ja per postbode straks meer omzet, dus procentueel een kan zullen er minder kosten aan de 'UPD' kunnen worden toegewezen. Maar hoeveel voller wordt de posttas 10-20% Dat is dus 2x geen verhoging van de postzegelprijs en weg is 'de marge' In principe heb je dus wel een punt, maar dit is maar zeer tijdelijk. de winst zit um echt in het wegvallen/reduceren ACM impact en regelgeving. Meer volume B2C en zonder concurrentie wellicht een betere marge om B2C

quote:

pielsje schreef op 20 juli 2018 15:56:

[...]

ja Toekomstbeeld, je lijkt vraagtekens lijkt te willen plaatsen...
Maar misschien ook wel niet

quote:

Cerburus schreef op 20 juli 2018 15:52:

PostNL moet nu al jaarlijks een zeer stringente kostenscheiding aan brengen tussen UPD post en de rest (terwijl het dus overhetzelfde netwerk gaat) Hell of a job en niet zonder frictie.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 juli 2018 16:25:

[...]

Ik zou niet meer durven.....met een uitroepteken.

Toch wel blij dat Martijn het uiteindelijk met mij eens was. Althans op de grote lijn dat verminderde regelgeving en de overname tot minder kosten per brief zal leiden, en dus na invoering per direct zal leiden tot betere marges in de UPD (en uiteraard tot een veel beter resultaat in de gehele divisie Mail Netherlands).
Het tijdelijke aspect heb ik ook aangegeven. Dat het twee jaar of drie jaar is dat de postzegel niet aangepast hoeft te worden, is niet relevant. Het gaat erom dat PostNL in die tijd, financieel de mogelijkheid krijgt om bepaalde zaken weer verder te optimaliseren/integreren (zoals brieven met pakketten bezorgen).

Of het nou allemaal leidt tot een rechttrekken van de huidige 6% naar de max. 10%, of uiteindelijk zelfs iets meer wordt dan 10% is voor mij niet relevant.
De UPD is slechts een onderdeel van de divisie Mail Netherlands, en daar gaat het uiteindelijk om. Dat we daar 120 of 150 miljoen bruto (zou Martijn het belang van dit woordje goed interpreteren?) gaan besparen.

quote:

etap schreef op 20 juli 2018 17:17:

Weg die troep; cashen die handel; aex topt ook...