PostNL « Terug naar discussie overzicht

POSTNL AUGUSTUS 2016

1.337 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste
DWB Happy
0
Mooie uiteenzetting accuboor, ABtje:)

Na een stijging van ruim 8% de volgende dag daar boven op gelijk 2%, zegt meer dan genoeg!

Volume zo'n 4 miljoen stukken, het aanbod van de traders en ongelovigen werd zeer
goed opgevangen door de markt, met nog een mooie winst van 2%.

Dit jaar naar de 5 euro, of er zelfs overheen!
Toekomstbeeld
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 8 augustus 2016 10:23:

[...]

Is het nu bij jou nu wel gevallen, want je bent zo stil:)
Haha Don't Worry, ik ben ook Happy met de gestegen koers hoor! Zoals je vast wel weet geloof ik heilig dat de koers zwaar ondergewaardeerd is en heb ik begin vh jaar gekocht (en zelfs tussentijds twee keer bijgekocht op 3,80 en 3,99) voor het dividend. Dus ben erg blij dat Herna eindelijk het woord "commitment" heeft gebruikt en het helemaal ziet zitten met een interim dividend in 2017.

Ben nu trouwens nu aan het bijlezen en nu op pagina 17 waar ik jou posting tegenkom.....zat namelijk een paar dagen zonder telefoonoplader op Ameland. Er is meer op aarde dan alleen PostNL.....

Ga nu weer verder met pagina 18 :-)
Toekomstbeeld
0
quote:

jakesnake schreef op 8 augustus 2016 15:05:

Ik zit erg te twijfelen om nu te verkopen. Wie blijft er zitten en wie heeft de positie afgebouwd of is compleet uitgestapt? Het risico dat we morgen weer een dalende trend instappen word als maar groter nu we in de buurt de technische steun van 3.70 komen.
Ik heb ze voor het dividend dus blijf ten allen tijde zitten. Heb geen zin in ritjes op basis van daghandel. Misschien over een paar maanden nog een einde-jaars rally wie weet. DAX is door een belangrijke weerstand geknald vandaag en ik verwacht dat de AEX nog gaat volgen.

Daarnaast is de eerste betaling vh interim dividend in augustus 2017 over de eerste 6 maanden 2017. De dagen kunnen afgeteld worden en zal de koers eerder stijgen dan dalen. Is maar mijn mening obv een tweetal argumenten :-)
DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 20:15:

[...]

Haha Don't Worry, ik ben ook Happy met de gestegen koers hoor! Zoals je vast wel weet geloof ik heilig dat de koers zwaar ondergewaardeerd is en heb ik begin vh jaar gekocht (en zelfs tussentijds twee keer bijgekocht op 3,80 en 3,99) voor het dividend. Dus ben erg blij dat Herna eindelijk het woord "commitment" heeft gebruikt en het helemaal ziet zitten met een interim dividend in 2017.

Ben nu trouwens nu aan het bijlezen en nu op pagina 17 waar ik jou posting tegenkom.....zat namelijk een paar dagen zonder telefoonoplader op Ameland. Er is meer op aarde dan alleen PostNL.....

Ga nu weer verder met pagina 18 :-)
Hahhahha, gelukkig je leeft nog:) Ik was al bang dat je verkocht had en deze mooie verdiende stijging mis gelopen zou hebben!
Toekomstbeeld
0
quote:

TVkok schreef op 8 augustus 2016 17:49:

[...]
VEB en FD Bartjens hebben dit recent gedaan. Geeft faire waardering van ca. 6,25 - 6,75

PostNL gaat tegen ca. 4x ebitda, terwijl Deutsche post ca. 8,5x doet, Bpost ca. 7,5

De pensioenbijdragen was het grote vraagteken de afgelopen periode en daarmee de onzekerheid over het hervatten vh dividend. Nu dit is opgehelderd kan het aandeel ook een normalere waardering in lijn met sectorgenoten krijgen.
De vraag is of dividend hervatting de waardering op hetzelfde peil gaat brengen. Gezien de concurrentie bescherming die de buitenlandse postbedrijven krijgen vanuit de overheid (slechts 1 postbezorger per land! en niet meerdere zoals in NL), plus het feit dat diezelfde overheden ook de verantwoordelijkheid hebben gehouden voor eventuele pensioengaten, zal er m.i. altijd een lagere waardering overblijven.
Toekomstbeeld
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 9 augustus 2016 20:28:

[...]

Hahhahha, gelukkig je leeft nog:) Ik was al bang dat je verkocht had en deze mooie verdiende stijging mis gelopen zou hebben!
Zo, door alle pagina's heen gelezen. Ging redelijk snel want zo ongeveer 50% vd tekst komt van jouw hand. Een paar postings waren niet zo aardig hoor maar weet dat je het zo niet bedoelde :-)
DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 20:55:

[...]

Zo, door alle pagina's heen gelezen. Ging redelijk snel want zo ongeveer 50% vd tekst komt van jouw hand. Een paar postings waren niet zo aardig hoor maar weet dat je het zo niet bedoelde :-)
Moest toch iemand die leegte hier op het forum opvullen toen jij er niet was:)
Toekomstbeeld
0
Eventjes een inhoudelijke reactie op de cijfers en het EV.

Cijfers kwartaal 2 m.i. toch wel wat tegenvallend. Met name de omzet/marge in de pakketten met volume groei 16% en slechts 5% extra omzet viel mij op. Las dat dat kwam vanwege het wegvallen van zendingen melkpoeder naar China. Dus dat drukt de marge ook naar de komende kwartalen. Zal een zorg zijn op management level.

Tsja, dan het EV. Mijn allereerste berekening was dicht in de buurt (voorspelde 160 mln negatief en is -177 mln geworden) maar mijn laatste berekening zat er een paar honderd miljoen flink naast. Schrale troost dat iedereen op het verkeerde spoor zat en zeer zeer triest dat zelfs het (financiële) management van PostNL niet wist hoe het exact zat. Geeft niet een geruststellend gevoel. Op 19 juli kreeg ik notabene nog onderstaand schrijven met de duidelijke impact analyse uit hun eigen jaarverslag 2015.
Mooi dat het nu allemaal zwaar meevalt met de positie van het eigen vermogen maar erg discutabel dat ook de accountants het jaarverslag hebben goedgekeurd met de, naar nu pas blijkt, een totaal verkeerde sensitiviteits berekening.
In de USA worden bedrijven aan de haren naar de rechtszaal gesleept voor dit soort (Laat ik het zacht uitdrukken) amateuristisch aandoende indicaties.
Aandeelhouders kopen / verkopen (en leiden verliezen) obv foutieve info verstrekt en ondertekend door management en accountants. Heb zelf de ogen dicht gedaan en vingers gekruist gehouden maar heb wel degelijk op het punt gestaan om te verkopen. Was erg opgelucht toen die jongens van RTLZ maandagmorgen melden dat er sprake zou zijn van dividend. Was mijn eerste info.
Analisten baseren hun adviezen op wat het management hun verteld. Zou het begrijpelijk vinden dat die nu voor de foute redenen hun adviezen niet bijstellen.

Datum email ontvangen 19-07-2016
Beste XXXXX,

Dank voor je vraag.

Ik zou zeggen dat pensioenverplichtingen per definitie gevoelig zijn voor veranderingen in de rente.

Als de discount rate (gebruikt om de pensioenverplichting in onze jaarrekening te bepalen, eind Q1 2016 inderdaad 1,7%) tussen de ongeveer 1,5% en 3,7% ligt, is de impact van renteschommelingen op ons eigen vermogen relatief beperkt. Dit komt voornamelijk door boekingen die we volgens de accounting regels moeten toepassen: de asset ceiling/liability ceiling; zie ook pagina 108 van ons jaarverslag. Heel kort en simpel verwoord: de asset ceiling dempt het positieve effect bij een stijgende rente en de liability ceiling dempt het negatieve effect van een dalende rente.

Als de discount rate buiten de bandbreedte komt, geldt de rentegevoeligheid die beschreven wordt in het jaarverslag (pagina 109). De rentegevoeligheid van de pensioenverplichting (bij ongewijzigde overige veronderstellingen voor de bepaling van de pensioenverplichting) is als volgt: een rentedaling van 0.5% leidt tot stijging van 9,2% van de pensioenverplichting, die eind 2015 €7,6 miljard bedroeg. Noot: als je dit effect wil omzetten op een effect op het eigen vermogen mag je rekening houden met een belastingtarief van 25%.

Kind regards,

Inge Steenvoorden
Manager Investor Relations
Investor Relations
pielsje
0

[i]In de USA worden bedrijven aan de haren naar de rechtszaal gesleept voor dit soort (Laat ik het zacht uitdrukken) amateuristisch aandoende indicaties.
Aandeelhouders kopen / verkopen (en leiden verliezen) obv foutieve info verstrekt en ondertekend door management en accountants.

Met je eens, is een rare gang van zaken.
Benieuwd wat hier achterweg gaat komen
Toekomstbeeld
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 9 augustus 2016 21:10:

[...]

Moest toch iemand die leegte hier op het forum opvullen toen jij er niet was:)
Och zeg jij, voor die paar postings van vorige week had ik al bijna een maand geen posting geplaatst op dit forum. Zag wel dat je ruzie had met iedereen over je koop aanbevelingen voor Kiadis Pharma. Is sindsdien nog niet echt wild van zijn plaats gekomen toch?
Toekomstbeeld
0
quote:

pielsje schreef op 9 augustus 2016 21:29:

[i]In de USA worden bedrijven aan de haren naar de rechtszaal gesleept voor dit soort (Laat ik het zacht uitdrukken) amateuristisch aandoende indicaties.
Aandeelhouders kopen / verkopen (en leiden verliezen) obv foutieve info verstrekt en ondertekend door management en accountants.

Met je eens, is een rare gang van zaken.
Benieuwd wat hier achterweg gaat komen
Zijn wij het ook een keer eens. Wat een dividend toezegging al niet voor de mensheid kan doen :-)
Toekomstbeeld
0
Zeg Happy, jij hebt het steeds over minimaal 150 mln voor dividend......waar kan ik dat vinden?

Volgens het jaarverslag (maar daar staan wel meer zaken in die niet correct zijn) gaat het om twee momenten.
1. interim dividend over de eerste 6 maanden welke bij de kwartaal pres. van de kwartaal 2 cijfers bekend gemaakt wordt (begin augustus) en de hoogte is afhankelijk is van de resultaten over de eerste 6 maanden;
2. definitief dividend over het gehele jaar obv 75% vh "underlying free cash" resultaat. En dat wordt vastgesteld/aangekondigd bij de presentatie vh jaarresultaat (eind februari)
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 21:24:

Eventjes een inhoudelijke reactie op de cijfers en het EV.

Cijfers kwartaal 2 m.i. toch wel wat tegenvallend. Met name de omzet/marge in de pakketten met volume groei 16% en slechts 5% extra omzet viel mij op. Las dat dat kwam vanwege het wegvallen van zendingen melkpoeder naar China. Dus dat drukt de marge ook naar de komende kwartalen. Zal een zorg zijn op management level.

Tsja, dan het EV. Mijn allereerste berekening was dicht in de buurt (voorspelde 160 mln negatief en is -177 mln geworden) maar mijn laatste berekening zat er een paar honderd miljoen flink naast. Schrale troost dat iedereen op het verkeerde spoor zat en zeer zeer triest dat zelfs het (financiële) management van PostNL niet wist hoe het exact zat. Geeft niet een geruststellend gevoel. Op 19 juli kreeg ik notabene nog onderstaand schrijven met de duidelijke impact analyse uit hun eigen jaarverslag 2015.
Mooi dat het nu allemaal zwaar meevalt met de positie van het eigen vermogen maar erg discutabel dat ook de accountants het jaarverslag hebben goedgekeurd met de, naar nu pas blijkt, een totaal verkeerde sensitiviteits berekening.
In de USA worden bedrijven aan de haren naar de rechtszaal gesleept voor dit soort (Laat ik het zacht uitdrukken) amateuristisch aandoende indicaties.
Aandeelhouders kopen / verkopen (en leiden verliezen) obv foutieve info verstrekt en ondertekend door management en accountants. Heb zelf de ogen dicht gedaan en vingers gekruist gehouden maar heb wel degelijk op het punt gestaan om te verkopen. Was erg opgelucht toen die jongens van RTLZ maandagmorgen melden dat er sprake zou zijn van dividend. Was mijn eerste info.
Analisten baseren hun adviezen op wat het management hun verteld. Zou het begrijpelijk vinden dat die nu voor de foute redenen hun adviezen niet bijstellen.

Datum email ontvangen 19-07-2016
Beste XXXXX,

Dank voor je vraag.

Ik zou zeggen dat pensioenverplichtingen per definitie gevoelig zijn voor veranderingen in de rente.

Als de discount rate (gebruikt om de pensioenverplichting in onze jaarrekening te bepalen, eind Q1 2016 inderdaad 1,7%) tussen de ongeveer 1,5% en 3,7% ligt, is de impact van renteschommelingen op ons eigen vermogen relatief beperkt. Dit komt voornamelijk door boekingen die we volgens de accounting regels moeten toepassen: de asset ceiling/liability ceiling; zie ook pagina 108 van ons jaarverslag. Heel kort en simpel verwoord: de asset ceiling dempt het positieve effect bij een stijgende rente en de liability ceiling dempt het negatieve effect van een dalende rente.

Als de discount rate buiten de bandbreedte komt, geldt de rentegevoeligheid die beschreven wordt in het jaarverslag (pagina 109). De rentegevoeligheid van de pensioenverplichting (bij ongewijzigde overige veronderstellingen voor de bepaling van de pensioenverplichting) is als volgt: een rentedaling van 0.5% leidt tot stijging van 9,2% van de pensioenverplichting, die eind 2015 €7,6 miljard bedroeg. Noot: als je dit effect wil omzetten op een effect op het eigen vermogen mag je rekening houden met een belastingtarief van 25%.

Kind regards,

Inge Steenvoorden
Manager Investor Relations
Investor Relations

Weer een AB van mij. Mijn woorden zijn anders maar die heb ik gisteren geuit nav het artikel van het FD. Ik zie het als een truc en hoop dat het geen truckje wordt. Misleidend zeker. Inadequaat nog steeds. Bpost afwijzen en dan 2 maanden zwijgen met een min van 20 procent is ergens schandalig. Het heeft mij cash gekost en wat dacht je van Norges!? Nog steeds geen euforie op 3,81 bij mij.
DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 21:43:

Zeg Happy, jij hebt het steeds over minimaal 150 mln voor dividend......waar kan ik dat vinden?

Volgens het jaarverslag (maar daar staan wel meer zaken in die niet correct zijn) gaat het om twee momenten.
1. interim dividend over de eerste 6 maanden welke bij de kwartaal pres. van de kwartaal 2 cijfers bekend gemaakt wordt (begin augustus) en de hoogte is afhankelijk is van de resultaten over de eerste 6 maanden;
2. definitief dividend over het gehele jaar obv 75% vh "underlying free cash" resultaat. En dat wordt vastgesteld/aangekondigd bij de presentatie vh jaarresultaat (eind februari)
Postnl heeft in 2010 en 2011 steeds gezegd dat het dividend wat ze jaarlijks zullen
uitkeren altijd minimaal 150 miljoen zal bedragen!

Zoals ze steeds aan hun andere regels van destijds vastgehouden hebben kunnen/mogen
ze hier dan ook niet mee afwijken.

Ik ben er ook van overtuigd dat ze dit gaan doen, het kan een interim dividend zijn,
maar van een totaal dus van minimaal 150 miljoen!

En zoals ik het kan berekenen zou er dat zoiezo al net inzitten, dus zo'n 0,34 euro
dividend kunnen we verwachten in 2017!
DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 21:33:

[...]

Och zeg jij, voor die paar postings van vorige week had ik al bijna een maand geen posting geplaatst op dit forum. Zag wel dat je ruzie had met iedereen over je koop aanbevelingen voor Kiadis Pharma. Is sindsdien nog niet echt wild van zijn plaats gekomen toch?
Kiadis is nog een slapende Vulkaan, maar die wel elk moment tot eruptie kan komen:)
Verdiep je daar maar eens in, bijt je maar eens vast in die materie,
Blockbuster, een noviteit, een levens reddend medicijn in huis, die in 2017<>2018 versnelt op de markt gaat komen!

Toekomstbeeld
0
quote:

prinszicht schreef op 9 augustus 2016 21:46:

[...]

Weer een AB van mij. Mijn woorden zijn anders maar die heb ik gisteren geuit nav het artikel van het FD. Ik zie het als een truc en hoop dat het geen truckje wordt. Misleidend zeker. Inadequaat nog steeds. Bpost afwijzen en dan 2 maanden zwijgen met een min van 20 procent is ergens schandalig. Het heeft mij cash gekost en wat dacht je van Norges!? Nog steeds geen euforie op 3,81 bij mij.
Hé Prins, fijn dat we het eens zijn en KxT dat die geintjes van het management je cash gekost hebben. Las al dat je een keer wat had verkocht om het risico te verminderen. 9 vd 10 keer verkoop je niet en gaat het juist fout, nu verkoop je een keer en gaat het ook fout.
Ik verkoop nooit voor de cijfers en ben vaak op mijn snufferd gegaan en zie dit gebeuren als pure mazzel.

Ben erg blij dat die pensioenzooi bij PostNL nu meevalt maar vermoedt ook dat ze na het afketsen van de Bpost deal, en bij het intern bekend worden vd kwartaal cijfers ergens begin juli, een verdere zware daling van de koers voorzagen.
Het plotselinge diepere onderzoek naar de risico's voortkomend uit het pensioengebeuren ruikt naar interne paniek en Herna haar blonde krullen zijn m.i. gered door de bel. De toezegging voor dividend heeft de koers nu gered en dat is prachtig maar anders was de koers obv de cijfers onder de 3 geknald en waren de sharks uit Belgie voor 4,50 teruggekomen.

Saved by the bell!
Toekomstbeeld
0
quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 9 augustus 2016 21:54:

[...]

Postnl heeft in 2010 en 2011 steeds gezegd dat het dividend wat ze jaarlijks zullen
uitkeren altijd minimaal 150 miljoen zal bedragen!

Zoals ze steeds aan hun andere regels van destijds vastgehouden hebben kunnen/mogen
ze hier dan ook niet mee afwijken.

Ik ben er ook van overtuigd dat ze dit gaan doen, het kan een interim dividend zijn,
maar van een totaal dus van minimaal 150 miljoen!

En zoals ik het kan berekenen zou er dat zoiezo al net inzitten, dus zo'n 0,34 euro
dividend kunnen we verwachten in 2017!

Ah oké je hebt dus daarvan niets op schrift begrijp ik. Dan ga ik toch maar uit van hun laatste formele melding. Heb namelijk ook liever 75% van 250 miljoen :-).
prinszicht
0
Mijn verkoop van vrijdag was ingegeven door de pensioen problematiek wat mijne inziens was ingegeven door analisten en oa jouw uiterst betrouwbare berekening. Daar valt niets op af te dingen. Op de truc van Herna wel. Die had ze namelijk ook kunnen communiceren op een koers van 3,75 na de Bpost affaire. Zelfde bericht veel meer impact. Jij hebt bij IR zelfs navraag gedaan en daar werd niemand wijzer van. Minder dan 20 procent verkocht voor mijn eigen geruststelling.

Dan het echte probleem. Herna en de marges. Het regent records in de pakketbusinesd behalve bij Post. Dan maar een truc met de pensioenen op de valreep. Wat brengt het ons? Voorlopig 3,80. Geen euforie! Dat is het pas rond de 4,75. Boven de koers van voor TNT verkoop en dividend zekerheid. En anders mogen de Belgen alsnog langskomen, dividend of niet.

[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 20:37:

[...]

De vraag is of dividend hervatting de waardering op hetzelfde peil gaat brengen. Gezien de concurrentie bescherming die de buitenlandse postbedrijven krijgen vanuit de overheid (slechts 1 postbezorger per land! en niet meerdere zoals in NL), plus het feit dat diezelfde overheden ook de verantwoordelijkheid hebben gehouden voor eventuele pensioengaten, zal er m.i. altijd een lagere waardering overblijven.
Hmm hier ben ik het niet mee eens, het betreft waarderingsmultiples. Bpost heeft bv. een hogere Winst Per Aandeel (WPA) dan PostNL maar dat rechtvaardigd nog geen hogere Koers Winst (KW) verhouding. Een hogere KW (of EV/EBITDA) is pas gerechtvaardigd als het ene bedrijf sterkere winst groeikansen heeft dan het andere bedrijf. En daar kun je in het geval van bpost heel erg enthousiast over zijn, maar ik denk dat een bedrijf als PostNL veel robuustere winstgroei zal laten zien de komende jaren omdat zij al de tucht vd markt hebben gevoeld. Bpost krijgt vroeg of laat ook met de vrije markt te maken en zal dan minder groeien of zelfs krimpen. PostNL gaat tm 2020 flink groeien in winst. Samen met herstel dividend geeft dit het startschot om de onderwaardering (=verschil in waarderingsmultiples) weg te nemen.
DWB Happy
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 22:12:

[...]

Ah oké je hebt dus daarvan niets op schrift begrijp ik. Dan ga ik toch maar uit van hun laatste formele melding. Heb namelijk ook liever 75% van 250 miljoen :-).
24 mei 2011
Om beleggers verder over de streep te trekken, belooft PostNL aandeelhouders een stevig dividend. Driekwart van de onderliggende nettowinst wordt in de toekomst aan aandeelhouders uitgekeerd, met een minimum van 150 miljoen euro, beloofde TNT in februari.

10 Augustus 2011
Post NL heeft als doel om 75 procent van het onderliggende resultaat uit te keren, met een minimum van 150 miljoen per jaar. De eerste helft van deze 150 miljoen is bij de presentatie van de cijfers al beloofd aan de aandeelhouders als interim dividend.

7 november 2011
PostNL said it was committed to the current dividend policy of 75 percent of underlying net cash income with a minimum of 150 million euros per year.

November 2011
We hebben het volste vertrouwen in onze kapitaalpositie en in onze beloftes voor het dividend'', stelde financieel directeur Jan Bos. PostNL heeft eerder beloofd driekwart van de onderliggende nettowinst uit te keren aan aandeelhouders, met een minimum van 150 miljoen euro per jaar.

Nogmaals, om deze veelvuldig gecommuniceerde belofte kunnen ze niet heen, dividend 2017 zal dus minimaal 0,34 euro zijn!
Oftewel zo'n 9% gerekend op de huidige koers
1.337 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 jun 2024 12:29
Koers 1,371
Verschil -0,011 (-0,80%)
Hoog 1,400
Laag 1,365
Volume 357.587
Volume gemiddeld 1.975.474
Volume gisteren 1.231.627

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront