Tigenix « Terug naar discussie overzicht

Tigenix koersdoel 2017

30 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
0
Tigenix koersdoel 2017

Dus als ik het goed heb voor europa

Schatting

40 000 x 15000= 600 000 000

Aandelen 168 000 000

600/168 = 3.71 Euro per aandeel
x voorzichtige factor 7 normaal hoger

Is toekomstige waarde alleen voor gedeelte Europa

Is het dan ongeveer de aandeel waarde 24.99 zijn

Natuurlijk zijn er ook kosten dus iets lager zal het dan ook wel zijn.

Is een schatting maar is ie reëel te noemen.

gr
[verwijderd]
0
Eenvoudige maar treffende berekening.
Vraag is of de prijs die jij aanneemt realistisch is voor een "simple pilletje"!? Hillary is het er zeker niet mee eens!

Maar iig laat het heel aardig en treffend het potentiaal van onze "Tijgers" zien!
[verwijderd]
0
Daarom ook dit draadje gemaakt om andere berekeningen te zien of denkbare kostprijs medicijn.

Echter hier in zitten niet de kinderen die er ook last van hebben.

Ergens gelezen op Crohn site dat er een groei is van 2% patiënten per jaar in Nederland.

Als nu kostprijs voor behandeling 10.000 per jaar is.
Is eenmalige doses van medicijn van tig 15.000 niet zo duur als het probleem dan over is.

gr
[verwijderd]
0
Sky is the limit op deze manier van rekenen. Je gaat wel erg kort door de bocht.

Je gaat uit van een marktaandeel van 100%, alsof ze de gehele markt gaan bedienen.

Analyses die ik gezien heb gaan uit van circa 25%-30% marktaandeel. Lijkt me al heel wat!
En kosten buiten beschouwing laten? Gaat nu al om tientallen miljoenen per jaar. Tel daar nog maar eens de productie-, marketing- en verkoopkosten bij op. En kosten gaan voor de baten!
The main question: Hoe gaat dit worden gefinancierd !!

sanderus_1
0
quote:

BassieNL schreef op 1 maart 2016 12:08:

Sky is the limit op deze manier van rekenen. Je gaat wel erg kort door de bocht.

Je gaat uit van een marktaandeel van 100%, alsof ze de gehele markt gaan bedienen.

Analyses die ik gezien heb gaan uit van circa 25%-30% marktaandeel. Lijkt me al heel wat!
En kosten buiten beschouwing laten? Gaat nu al om tientallen miljoenen per jaar. Tel daar nog maar eens de productie-, marketing- en verkoopkosten bij op. En kosten gaan voor de baten!
The main question: Hoe gaat dit worden gefinancierd !!

Absoluut gelijk Bassie. Ik ken geen enkel geneesmiddel die alle patiënten in handen heeft. Ook moet je altijd goed nazien van welke bron die cijfers over het aantal patiënten komen. Verder is dit een totaal nieuwe manier om een ziekte aan te pakken, reken zeker in het begin op terughoudendheid van specialisten en vooral dat die operaties een ZEER lucratieve bezigheid is voor deze heren.

Persoonlijk denk ik dat je zeer blij mag zijn als Tigenix in 2021 5 tot 10% van de markt in handen heeft
[verwijderd]
1
quote:

sanderus_1 schreef op 1 maart 2016 12:25:

[...]
Persoonlijk denk ik dat je zeer blij mag zijn als Tigenix in 2021 5 tot 10% van de markt in handen heeft
Hier ben ik het niet mee eens!
Ten eerste een goede arts zal een operatie altijd trachten te vermijden en eerst een medicament proberen. Dit kan in de USA anders zijn maar in Europa kan je zeer snel in de problemen komen als arts.
Verder is de patentien groep zeer goed geinformeerd over alle medicijnen die er zijn en aan zitten te komen op dit gebied omdat het zo een nare en zeer "privee" ziekte is. Derhalve zal het marktaandeel zeer hoog zijn, vooral als de resultaten goed zijn! Ik verwacht daar minstens 50%. En daarvoor zal Tigenix heel heel weinig marketing moeten doen. Als het medicijn word toegelaten en de resultaten van goed zijn zullen alle patienten in de rij staan om het te krijgen. Het enige punt wat echt onzeker is, is de prijs. Wat zullen de verzekeringen bereid zijn te betalen. Echter hier speelt de relatief kleine markt zeker ten voordele van Tigenix omdat de totale kosten voor de verzekeringen heel laag blijven vanwege het geringe aantal patienten. Echter 15k voor een "pilletje" klinkt erg heftig...

Maar denk 50% van 40000 patienten en 9000€ voor het pilletje is nog steeds heel aardig (180m€). Zijn we bij de circa 1€ per aandeel waar we nu staan. En dat is alleen de EU. De rest van de wereld geeft dan nog een behoorlijk "upside potential" maar daar staan tegenover de financieerings en produktie kosten.

[verwijderd]
0
@spring
Dus bij een jaaromzet van 180mio hoort een aandeelwaarde van 1 euro?
Kun je dat toelichten.
[verwijderd]
0
@sanderus
De inschatting van het aantal patienten komt van de website van TIG. Hun bronnen staan in de bedrijfspresentatie. Ik kan niet inschatten of ze betrouwbaar zijn.

Wat ik niet snap is het volgende:
In de berekeningen wordt er van uitgegaan dat er jaarlijks 40.000 patiënten bijkomen? Klopt dat?
Of zouden ze bedoelen dat de doelgroep op dit moment uit ongeveer 40.000 patiënten bestaat?

[verwijderd]
0
quote:

springinhetveld schreef op 1 maart 2016 12:45:

[...]
Hier ben ik het niet mee eens!
Ten eerste een goede arts zal een operatie altijd trachten te vermijden en eerst een medicament proberen. Dit kan in de USA anders zijn maar in Europa kan je zeer snel in de problemen komen als arts.
Verder is de patentien groep zeer goed geinformeerd over alle medicijnen die er zijn en aan zitten te komen op dit gebied omdat het zo een nare en zeer "privee" ziekte is. Derhalve zal het marktaandeel zeer hoog zijn, vooral als de resultaten goed zijn! Ik verwacht daar minstens 50%. En daarvoor zal Tigenix heel heel weinig marketing moeten doen. Als het medicijn word toegelaten en de resultaten van goed zijn zullen alle patienten in de rij staan om het te krijgen. Het enige punt wat echt onzeker is, is de prijs. Wat zullen de verzekeringen bereid zijn te betalen. Echter hier speelt de relatief kleine markt zeker ten voordele van Tigenix omdat de totale kosten voor de verzekeringen heel laag blijven vanwege het geringe aantal patienten. Echter 15k voor een "pilletje" klinkt erg heftig...

Maar denk 50% van 40000 patienten en 9000€ voor het pilletje is nog steeds heel aardig (180m€). Zijn we bij de circa 1€ per aandeel waar we nu staan. En dat is alleen de EU. De rest van de wereld geeft dan nog een behoorlijk "upside potential" maar daar staan tegenover de financierings en productie kosten.

Je hebt helemaal gelijk Springinhetveld .

Deze ziekte is met de huidige middelen niet goed te behandelen .

Remicade en Humira ( niet de minste merken van Biotechbedrijven Janssen -Johnson en Abbvie) hebben een zeer matige werking tov CX601 Tigenix
zie pagina 10 tigenix.com/public/uploads/files/2016...

Ik denk dat daarom het marktpotentieel/aandeel voor Tigenix zeer hoog kan worden indien CX601 zich bewijst in zijn werking en daarbij gebruik maakt van alle sociale media /reclame . Doktoren zullen dan niet meer om CX601 heen kunnen . De tijd van dat ,,de wil is wet" van een dokter zaligmakend is , is voorbij . Het gaat NU om resultaten ( en niet om de kas van de dokter) . Tijden veranderen gelukkig .

Een dokter zal nu het beste voor zijn cliënten moeten aanbieden , anders worden zij en het ziekenhuis waar ze werken genadeloos afgestraft als patiënten er achter komen dat de dokter niet het beste heeft voor geschreven .
De consument/patiënt wordt steeds mondiger en krijgt steeds meer inspraak in het geheel . Ze kunnen steeds makkelijker resultaten patiënten / ziekenhuizen / medicijnen / behandelingen / met elkaar vergelijken .

Overigens heb ik ergens gelezen dat behandelingen die nu worden aangeboden door Abbvie en Janssen tussen de 15000 en 20000 euro kosten ( en dat met een matige werking )

Er zijn dus grote kansen/uitdagingen voor Tigenix om een groot deel van de markt in te nemen .

[verwijderd]
0
@bio en @spring jullie zouden wel eens gelijk kunnen hebben.

www.baystreet.ca/articles/research_re...

There are about 100,000 total patients in the US and EU who are
potentially eligible for treatment with Cx601. Most of these patients are treated with anti-TNFa drugs, but studies indicate that for
3 of 4 patients they are not effective. [2,3,4,5] The average annual healthcare costs for patients with complex perianal fistulas were
€8,289 ($10,075) in Spain, where drug prices are typically lower than in the major markets of EU and the US. [6] As detailed in our
initiation report, if all patients who failed anti-TNFa drugs were treated with Cx601 and the product was priced at approximately
€20,000 ($24,309) per patient, this patient population would represent a potential market opportunity in excess of €1.2 billion ($1.5
billion) per year.
[verwijderd]
0
quote:

BassieNL schreef op 1 maart 2016 14:18:

@spring
Dus bij een jaaromzet van 180mio hoort een aandeelwaarde van 1 euro?
Kun je dat toelichten.

Nö, dat heb ik niet gezegd!
Er zijn verschillende modellen om van omzet/winst naar een aandeelwaarde te komen. Bij de biotech ken ik daar de precise modellen niet. Agorponis gebruikte een factor 7 keer de winst (geen flauw idee waar hij dat vandaan haalt en of dat realistisch is). Ik denk zijn koers van €24 wat aan de hoge kant is ;)

Ik heb, om een beetje discussie te genereren (dank voor je reactie), maar een factor 1 genomen. Zeker te laag want daar staan we nu al...

Trouwens, ik dacht dat 40000 het totaal aantal patienten is en niet per jaar....

[verwijderd]
0
Normaal volgens media hangt de factor rond 11 maar er zijn er met een goed product factor 17 of meer.
Zo doende.

Berekening was om te bepalen wat er andere van vinden.
en wat reëel is.

Tigenix heeft niet zoveel in kas als GLPG.
En ook geen mijl paal betalingen zover ik weet.

Denk eerder dat ze worden overgenomen.

Dan zal het bedrag beduidend lager zijn.

gr
[verwijderd]
0
We hebben het nu over
Amerika Inwoners aantal 318.598.000
Europa Inwoners aantal 508.000.000

Waar van een gedeelte de ziekte heeft.
Zijn er in de rest van wereld geen mensen die er last van hebben.
Is daar nog iets te doen.

Natuurlijk door de inkomsten die het gaat brengen wat het ook is kunnen ze andere onderzoeken betalen welke nu in hold zijn.

Komen er geen mensen bij.

Zomaar aantal vragen zouden ze echt voor eenmalig gebruik zoveel kosten maken en de heilige Maria zijn of een apostel???!!!!

Elke bedrijf wil winst links of rechts om.

Er komen elk jaar X% mensen bij.
Kan het niet terug vinden maar meen (2%) in Nederland alleen al.

Gr

[verwijderd]
0
quote:

agorponis schreef op 1 maart 2016 09:33:

Als nu kostprijs voor behandeling 10.000 per jaar is.
Is eenmalige doses van medicijn van tig 15.000 niet zo duur als het probleem dan over is.

gr
Dus (5000 x 40000) / het aandeel aandelen) maal jouw multiple?
sanderus_1
0
quote:

bioscience schreef op 1 maart 2016 14:38:

[...]

Je hebt helemaal gelijk Springinhetveld .

Deze ziekte is met de huidige middelen niet goed te behandelen .

Remicade en Humira ( niet de minste merken van Biotechbedrijven Janssen -Johnson en Abbvie) hebben een zeer matige werking tov CX601 Tigenix
zie pagina 10 tigenix.com/public/uploads/files/2016...

Ik denk dat daarom het marktpotentieel/aandeel voor Tigenix zeer hoog kan worden indien CX601 zich bewijst in zijn werking en daarbij gebruik maakt van alle sociale media /reclame . Doktoren zullen dan niet meer om CX601 heen kunnen . De tijd van dat ,,de wil is wet" van een dokter zaligmakend is , is voorbij . Het gaat NU om resultaten ( en niet om de kas van de dokter) . Tijden veranderen gelukkig .

Een dokter zal nu het beste voor zijn cliënten moeten aanbieden , anders worden zij en het ziekenhuis waar ze werken genadeloos afgestraft als patiënten er achter komen dat de dokter niet het beste heeft voor geschreven .
De consument/patiënt wordt steeds mondiger en krijgt steeds meer inspraak in het geheel . Ze kunnen steeds makkelijker resultaten patiënten / ziekenhuizen / medicijnen / behandelingen / met elkaar vergelijken .

Overigens heb ik ergens gelezen dat behandelingen die nu worden aangeboden door Abbvie en Janssen tussen de 15000 en 20000 euro kosten ( en dat met een matige werking )

Er zijn dus grote kansen/uitdagingen voor Tigenix om een groot deel van de markt in te nemen .

Bioscience,

Remicade en Humira zijn volgens mij niet de grote concurrenten voor cx601. Tigenix heeft met zijn Cx601 prima resulaten afgeleverd met ongeveer 50% slaagkans. Die andere 50% moet hoogstwaarschijnlijk een operatie ondergaan en daar schuilt het grootste gevaar dat de chirurgen de zeer lucratieve bezigheid gaan kiezen.
[verwijderd]
0
quote:

E^2 I schreef op 1 maart 2016 19:04:

[...]

Dus (5000 x 40000) / het aandeel aandelen) maal jouw multiple?
Kostprijs 10000 is de huidige prijs per behandeling per jaar
Met medicijnen en operaties per patiënt.

Dus als kostprijs voor behandeling CX601 15000 is

Van die 15000 is gedeelte winst voor tigenix.

Winst? x40000=?

Aantal aandelen delen door winst is netto per aandeel.

Als volgend jaar nog positieve kas is is het 100% winst
Wat middel betreft - personeelskosten ect. nog aftrekken

Uiteindelijk krijg je jaar overzicht wat winst per aandeel is.
Dat x een factor (1-17) die dan er voor gegeven wordt.

Is de koersdoel waarde.

Maar meestal loopt de beurs voor op de echte cijfers door analisten markt ect.

Meestal is het koersdoel van analisten wat aan de hoge kant.

Zelf zal ik al blij zijn met richting volgend jaar tussen 5E en 10 Euro

m vr gr

[verwijderd]
0
koers/winst verhouding -12,50 Galapagos

Om idee te geven nu staat GLPG rond de 40 euro
Kun je nagaan als de koers winst positief wordt.

Hier nog wat lees voor koers winst verhouding.

www.indexx.nl/Koers-winstverhouding.html
[verwijderd]
0
Een puntje waren we nog vergeten. Het aantal aandelen gaat natuurlijk nog behoorlijk toenemen met de NASDAQ IPO. Daar Tigenix 57.5 m$ op wil halen kunnen we er van uitgaan dat er ongevoor ~58m nieuwe aandelen worden uitgegeven. Momenteel zijn er 177m dus dan komen we op 235m aandelen. Dus we moeten met 235 aandelen rekenen!
30 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.327,41 0,00%
 EUR/USD 1,0834 0,00%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront