TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

marique schreef op 9 februari 2016 15:52:

Operationele cashflow 2015 nog steeds in dalende lijn.

Zie bijlage

quote:

groeibriljant schreef op 9 februari 2016 16:06:

Zegt allemaal niet zoveel sinds TomTom extra kosten maakt voor de versnelde ontwikkeling van haar real-time platform, ontwikkeling voor nieuwe klanten en marketing van nieuwe producten. Beter zou zijn als dergelijke kosten transparant zijn en deels worden geactiveerd (er staat een contract tegenover) want nu weten we nauwelijks waar we het over hebben. Verder groeit deferred revenue alleen al in 2015 met 0,14 per aandeel.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 februari 2016 20:22:

Correctie op mijn vorige post:
Die door @groeibriljant genoemde 14 cent pa uit defrevgroei in 2015 is de netto daarin 'verstopte' winst.
Mijn 18 cent klopt ook, maar is de verstopte omzet pa (dus bruto) in 2015. In 2014 was dat 14 cent, maar dat staat los van de groeibriljant genoemde 14 cent.

quote:

trend follower schreef op 9 februari 2016 20:46:

[...]
De CFO had het over deferred van 42 mln minus 25% tax kwam je op 14 cent

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 februari 2016 21:13:

[...]
Klopt, dat zei ik in mijn vorige post dus ook.
Moet alleen de CC nog nalezen om te weten wat hij nu precies bedoelde (voorzover hij daarover echt duidelijk is geweest). Is die 25% inderdaad alleen tax, of een combinatie van (een laag percentage) kosten en tax?

quote:

trend follower schreef op 9 februari 2016 20:51:

Waar ik nu een beetje mee worstel is met welk groei percentage moeten we rekenen voor de komende jaren zowel winst als qua omzet(2017/2018). die 4% omzetgroei over 2016 is hopelijk niet de verwachte groei percentages over 2017/2018.

quote:

trend follower schreef op 9 februari 2016 21:34:

[...]
In de CC hadden ze het stellig over belasting. Is het niet gewoon de corporate taxable income rate? mijn beperkte kennis hier

quote:

*Justin* schreef op 9 februari 2016 22:13:

[...]

Voor automotive is dit wel te doen. Er is in de call genoemd wat orderboek was in '13 '14 '15. Na 18 maanden komt de eerste omzet uit een contract en na 30 maanden op vol volume.

Dus 220 miljoen orders 2014 op volle sterkte in 2014 + 30 mnd = medio 2017 op 220 mio. Maar dat is cashwise, verminderen met deferrals.

En orders gaan over drie jaar. Dus eigenlijk moet je voor 2017 eenderde orderboek 2012, eenderde 2013 en eenderde 2014 nemen. En voor 2018 eenderde '13, '14, 15.

Dus zoiets:
2017: 150 (+25%) en 2018: 210 (+40%)

CFO heeft verteld dat kostenstijging 2016 zich niet herhaalt

Telematics: +25% / jaar
Consumer & licensing: +5% (?)

quote:

*Justin* schreef op 9 februari 2016 17:47:

[...]

Cashflow vrijwel gelijk vorig jaar en dit jaar.
Alleen iets meer aandelen in omloop.

Dat andere plaatje, 48 cent toename, vind ik interessanter.

Dat is dus eigenlijk jouw interpretatie van EPS.
De waardetoevoeging binnen het bedrijf.

quote:

marique schreef op 11 februari 2016 13:16:

[...]
@Justin,
Die 48 eurocent bevat 0,18 defrev. Bruto, hè. Daar moet nog wat af.
Kijk je puur naar de toename van het eigen vermogen van '15 tov '14 dan is de wpa (969 - 899)/230,5 = 0,30.

Er zitten allerlei haken en ogen aan de vaststelling van de wpa. Maakt niet uit of je de wpa uit de Resultatenrekening haalt, of uit 'comprehensive income' of uit het verschil tussen opvolgende eigen vermogens. Het blijft nattevinger werk.

Daarom kijk ik liever naar ebit en operationele cashflow. Dat geeft mij nog het meest duidelijkheid over de waarde van een bedrijfsmodel. Wat er bij TT virtueel van de defrev aan de ebit kan worden toegevoegd is onduidelijk. TT is er ook vaag over. Zowel in rapportage als in CC.

Maar zelfs rekening houdend met de defrev én de hoge R&D vind ik de winstgevendheid van TT verontrustend gering. En denk nou maar niet dat de R&D uitgaven in de toekomst gaan verminderen. Die blijven hoog. De enige weg naar 'riante' winstgevendheid is een forse omzetstijging. Gelukkig zijn er op dit forum een paar zieners die binnen enkele jaren een verdubbeling van omzet voorzien, gepaard gaand met een vervijfvoudiging van de gerapporteerde wpa. Dat houdt de moed erin :-).