Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Overweeg om voltijds daghandelaar te worden. Advies ?

449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 maart 2015 00:11

wanneer wordt een trailing stoploss getriggerd?

wanneer (en hoe vaak) wordt er gehandeld in turbo's?

[verwijderd] 16 maart 2015 00:33

quote:
BEN belegt schreef op 16 maart 2015 00:11:
wanneer wordt een trailing stoploss getriggerd?

wanneer (en hoe vaak) wordt er gehandeld in turbo's?

In mijn eerste post (tevens eerste post van deze topic uiteraard) geef ik alle details van de manier waarop ik handel.

[verwijderd] 16 maart 2015 00:34

quote:
NewBully schreef op 15 maart 2015 19:04:
-Ik ga uit van een werkkapitaal van 300.000,-
-Ik handel alleen in turbo's (long en/of short )met een hefboom tussen 1:3-5 (dus hele veilige stop loss die ver verwijderd is van actuele waarde)
-Ik handel alleen in turbo's met als onderliggende waarde de AEX en DJIX
-Ik ga nooit overnight.
-Ik gebruik een tralingstop van 0,66% onder de hoogst bereikte waarde.
-Ik heb als doel 1% waardestijging per trade, maar regelmatig verkoop ik voordat dit bereikt is, als ik het idee heb dat de kansen zich keren.
-Ik gebruik " Binck Active"
-Ik neem nog GEEN transactiekosten in acht
-Ik "handel" op basis van informatie uit het order boek. Dus ik koop op de "laat" koers, en verkoop op de "bied" koers. Hierbij neem naast de prijs ook de aantallen aangeboden of gevraagde stukken in acht.

Stoppen met turbo`s. Bank verdient aan die producten, en die winst heb je zelf hard nodig.
Dus moet je als daytrader handelen in het instrument waar de turbo op gebaseerd is: futures.

Dat doe je dus ook niet bij Binck. Te hoge kosten.
Het droog oefenen zonder kosten slaat dus ook nergens op.

Als je futures wilt gaan handelen heb je aan 50.000 euro ook wel genoeg. Dus geen 300.000.

Ik weet niet hoe hoog je levensstandaard is, maar ik heb altijd als basis genomen dat je vrij makkelijk 200 euro moet kunnen per dag.
200 euro is 1 AEX punt. Als je 4 contracten handelt, moet je een kwart punt per dag pakken.
Dat is vrijwel netto gezien de box 3 belasting. Dan kom je uit op 1.000 euro per week, 4.000 per maand en 48.000 er jaar.

Over je strategie kan ik niks zeggen.
Wat van belang zal zijn of je gaat slagen is je gevoel voor de markt, mentale eigenschappen en vooral de discipline. (bankrollmanagement, tilt-control, stick to the plan, etc)

1 tip, zeker omdat je alleen nog droog geoefend hebt.
Begin klein, en schakel rustig omhoog als het goed gaat.
Met 300.000 euro beginnen is vragen om problemen.

Fred 62 16 maart 2015 07:42

quote:
NewBully schreef op 15 maart 2015 22:59:
[...]

Beste Fred,

De reden dat ik mijn bedrijf verkoop is velerlei. Ik heb geen werknemers en heb altijd lange dagen gemaakt. 7 dagen in de week en veel van huis.

Een deel van de verkoop (300.000) denk ik nodig te hebben om 3% rendement p.m te maken met daghandel.
Echter het lijkt mij te mooi om bijna 3% rendement per week te kunnen maken.
Dit doet mij vermoeden dat ik al geruime tijd droog oefen en bepaalde factoren over het hoofd zie.

Hallo NewBully.
Het punt is hier al gemaakt dat je hard hebt moeten werken voor je geld.
Als belegger weet ik uit ervaring dat het soms moeilijk is om je aan
je strategie te houden.
Maar stel het gaat een keer mis dan heb je dus niets meer om op terug
te vallen ,de zaak is verkocht alle schepen zijn verbrand.

Ik ga geen advies geven over beleggen dat krijg je hier in overvloed.
Beleggen gaat uitstekend samen met andere winstgevende dagbestedingen.
Spreiding is mijn advies , ook in inkomstenderving.

mvg

Fred

[verwijderd] 16 maart 2015 08:16

quote:
fred 53 schreef op 16 maart 2015 07:42:
[...]

Hallo NewBully.
Het punt is hier al gemaakt dat je hard hebt moeten werken voor je geld.
Als belegger weet ik uit ervaring dat het soms moeilijk is om je aan
je strategie te houden.
Maar stel het gaat een keer mis dan heb je dus niets meer om op terug
te vallen ,de zaak is verkocht alle schepen zijn verbrand.

Ik ga geen advies geven over beleggen dat krijg je hier in overvloed.
Beleggen gaat uitstekend samen met andere winstgevende dagbestedingen.
Spreiding is mijn advies , ook in inkomstenderving.

mvg

Fred

De verkoop van mijn zaak is niet mijn enige vermogen gelukkig. Maar ik snap je punt.

Ik accepteer verlies.
Alhoewel ik bij een verlies van 1/3 van mijn werkkapitaal de handdoek in de ring zou gooien.

Mijn aanpak leent zich ook niet voor een plotselinge verdamping van het hele vermogen denk ik.

Dank voor het advies

Brievenbus 16 maart 2015 09:17

Toch weer heel wat traffic voor IEX; werkt iedere keer weer, vermits niet TE vaak per jaar geprobeerd! :-)

bearishbull 16 maart 2015 09:38

Weet waar je aan begint. Al lukt het je en kun je inkomen genereren, dan zijn er nog zoveel aspecten die erbij komen.

Ik kan bijvoorbeeld heel slecht tegen verliesdagen, helemaal als het er meerdere in een week zijn. Ik slaap er slecht van, wordt chagerijnig tegen mensen waarvan ik houd en voel me een loser.

En zulke verliesdagen overkomt iedereen. Ook de beste traders. Je leert jezelf wel kennen.

Ik doe het niet meer. Heb het wel een tijd gedaan. Kon er van leven, maar genoot er niet van.

Maar ik ben wel iemand die zegt. DOEN!, mits je het serieus aanpakt en geen gekke dingen doet waar je spijt van krijgt. Je leert jezelf kennen. Mooie ervaring.

Ik beleg nu gewoon rustig voor de lange termijn. Geeft mij een stuk meer rust. Af en toe een kortere termijn trade (relatief klein) als er echt eens iets gebeurt waar ik grote kansen zie. Ik slaap heerlijk, geniet van mijn gezinnetje en heb een leuke baan waarmee ik ook constant met de financiele markten bezig ben waar mijn interesse liggen.

RT2014 16 maart 2015 09:50

quote:
ik ben Diede/Kennie schreef op 16 maart 2015 00:34:
[...]
Ik weet niet hoe hoog je levensstandaard is, maar ik heb altijd als basis genomen dat je vrij makkelijk 200 euro moet kunnen per dag.
200 euro is 1 AEX punt. Als je 4 contracten handelt, moet je een kwart punt per dag pakken.
Dat is vrijwel netto gezien de box 3 belasting. Dan kom je uit op 1.000 euro per week, 4.000 per maand en 48.000 er jaar.

Actief vermogensbeheer is belast in box 1 (en daar valt daghandel onder). Dan betaal je dus bij een winst van €48.000 het 42% belastingtarief.

Overigens wordt dit door de Belastingdienst niet standaard gecontroleerd, maar ik ken mensen die een flinke naheffing hebben ontvangen.

[verwijderd] 16 maart 2015 09:55

Geen onzin vertellen RT.

Brievenbus 16 maart 2015 10:14

Is toch geen onzin Ben?
Als je een bovengemiddelde inspanning verricht qua vermogensbeheer loop je het risico naar Box1 te verhuizen, uhm, net als met huisjes.......:-)

RT2014 16 maart 2015 10:19

quote:
BEN belegt schreef op 16 maart 2015 09:55:
Geen onzin vertellen RT.

Valt dan onder belastbaar resultaat uit overige werkzaamheden (3.90 Wet IB 2001). Ik geef toe, de kans dat ze je er tussen uitpikken is bijna verwaarloosbaar.

[verwijderd] 16 maart 2015 10:19

met huisjes opknappen en verhuren wel ja. da's nl arbeid met voorzienbaar voordeel. en hoeveel tijd je ook in beleggen stopt - tenzij je voorkennis hebt - je hebt geen voorzienbaar voordeel ervan.

[verwijderd] 16 maart 2015 10:19

heel discussie is hier al eens langsgekomen en er is ook jurisprudentie over.

jrxs4all 16 maart 2015 10:23

quote:
RT2014 schreef op 16 maart 2015 10:19:
[...]

Valt dan onder belastbaar resultaat uit overige werkzaamheden (3.90 Wet IB 2001).

Flauwekul, zie oa:

uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum...

Brievenbus 16 maart 2015 10:24

Denk toch echt dat je wanneer je ergens zo'n leuke daytraders plek huurt en daar 5 dagen per week gaat zitten zweten toch echt de Sjaak bent.
Niet alleen belastingtechnisch natuurlijk...

Anderzijds valt een nieuwe behangetje natuurlijk weer onder normaal vermogensbeheer....:-)

jrxs4all 16 maart 2015 10:26

quote:
Brievenbus schreef op 16 maart 2015 10:24:
Denk toch echt dat je wanneer je ergens zo'n leuke daytraders plek huurt en daar 5 dagen per week gaat zitten zweten toch echt de Sjaak bent.

Lezen!

5.4 De met het beheer van het vermogen gemoeide tijd en de (financiële) omvang van het vermogen zijn, zowel afzonderlijk als in onderlinge samenhang bezien, niet van beslissende betekenis voor het antwoord op de vraag of van normaal, actief vermogensbeheer in de zin van artikel 3.91, eerste lid, onderdeel c, van de Wet IB 2001 kan worden gesproken.

[verwijderd] 16 maart 2015 10:28

Lees net dat iemand de volgende straf kreeg voor het ten onrechte opgeven van beleggingsresultaat (verliezen in dit geval natuurlijk) als resultaat overige werkzaamheden in box1:

Een werkstraf van 240 uren subsidiair 120 dagen hechtenis en een geldboete van € 29.000,-- subsidiair 180 dagen hechtenis voor het opzettelijk onjuist indienen van de aangiften inkomstenbelasting.

[verwijderd] 16 maart 2015 10:30

De rechtbank heeft in haar oordeel mede het volgende in aanmerking genomen.

Het hebben van ervaring en deskundigheid op het gebied van optiehandel stelt iemand in staat om, op basis van de voor alle marktpartijen beschikbare informatie, de kans op voordeel beter in te schatten, maar maakt dat voordeel niet voorzienbaar. De met het beheer van vermogen gemoeide tijd en de (financiële) omvang van het vermogen zijn hiervoor, zowel afzonderlijk als in onderlinge samenhang bezien, niet van beslissende betekenis (zie hieromtrent de conclusie van 29 maart 2011 van A-G Niessen in nr. 09/04984, V-N 2011/23.10).

Uit het arrest van de Hoge Raad van 9 oktober 2009, nr. 43 035, (BNB 2010/117) kan worden afgeleid dat met hetgeen in de Wet IB 2001 in artikel 3.91 eerste lid, aanhef en onderdeel c, is bepaald; te weten dat onder werkzaamheid mede wordt verstaan het rendabel maken van vermogen op een wijze die normaal, actief vermogensbeheer te buiten gaat, geen wezenlijk andere benadering wordt beoogd dan bij het begrip ‘inkomsten uit andere arbeid’ voor de Wet IB 1964, waar veelal het begrip ‘normaal vermogensbeheer’ werd gehanteerd.

De Hoge Raad heeft in het arrest van 15 juni 1983, nr. 21 761, (BNB 1983/217) overwogen met betrekking tot de koerswinst van een commissionair in effecten, tevens lid van de Vereniging voor de Effectenhandel, die op eigen naam en op naam van zijn echtgenote handelde in effecten, dat ervaring, kennis en deskundigheid aan belanghebbende niet kunnen worden ontzegd, maar dat niettemin zeker is dat belanghebbende desondanks geen enkele invloed kan uitoefenen op het koersverloop ter beurze; dat dit hem ook geen voorsprong verschaft op anderen, en dat van voorzienbaarheid van voordelen geen sprake is.

[verwijderd] 16 maart 2015 10:31

quote:
Brievenbus schreef op 16 maart 2015 10:24:
Denk toch echt dat je wanneer je ergens zo'n leuke daytraders plek huurt en daar 5 dagen per week gaat zitten zweten toch echt de Sjaak bent.

Een plek huren en gaan daytraden met turbo,s, dan haal je zeker de eerstvolgende aangifte van de belastingdienst niet eens.
Maar je bent wel de Sjaak.
Ik dacht dat jij het wel begreep :))

RT2014 16 maart 2015 10:32

Ik begin nu wel een beetje te twijfelen. Oud-collega is een jaar of 6 terug hierop gepakt. Als ik de posts hierboven lees, zou hij dan met voorkennis o.i.d. moeten hebben gehandeld.
Er is tegen hem alleen een fiscale procedure geweest, geen strafrechtelijke dus dat lijkt me nogal onwaarschijnlijk.

449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.328,25	+0,04%
EUR/USD	1,0857	+0,21%
WTI	77,14	0,00%