Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech - Weekdraadje 29 juli t/m 4 augustus

2.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 juli 2013 19:53

quote:
Proconsul schreef op 30 juli 2013 19:47:
[...]
Als jij er gelukkig mee bent vind ik het prima, irritant,.. ja.

ach, laat gaan joh...vandaag redelijk goed gegokt want dat is het....miss zit jij morgen wel weer aan de goeie kant,maar ik denk echt dat het nog een stuk lager gaat!

[verwijderd] 30 juli 2013 19:57

quote:
Yugo_belegger schreef op 30 juli 2013 19:10:
[...]

Wat is je volgende short?

Ik short niet. Ik koop aandelen of lange calls van bedrijven waarvan ik denk dat ze gezond zijn en redelijk vast/stijgend dividend geven. Kan ik makkelijker bepalen of iets duur of goedkoop is,en baseer daar mn aan/verkoop besluit op. Met fondsen die een goed dividend rendement geven ben je niet zo afhankelijk of de koers stijgt. En naast dividend kun je ook regel matig calls schrijven voor extra rendementskansen. Deze strategie is niet zo spectaculair doch op langere termijn zeker wel mooi rendement zonder de grote risico s en ergernissen,die nu vele beleggers meemaken met oa imtech en kpn.

lucas D 30 juli 2013 19:57

quote:
Proconsul schreef op 30 juli 2013 19:16:
[...]
En wat bedoel je met die gevulde eieren?
Ga ik geld verdienen?
Ik ben gisteren ingestapt en ik heb vandaag bijgekocht, ik zit nu gemiddeld net onder de 1,80

Ja, dat betekend het.:~)

[verwijderd] 30 juli 2013 20:02

quote:
easy56 schreef op 30 juli 2013 19:57:
[...]Ik short niet. Ik koop aandelen of lange calls van bedrijven waarvan ik denk dat ze gezond zijn en redelijk vast/stijgend dividend geven. Kan ik makkelijker bepalen of iets duur of goedkoop is,en baseer daar mn aan/verkoop besluit op. Met fondsen die een goed dividend rendement geven ben je niet zo afhankelijk of de koers stijgt. En naast dividend kun je ook regel matig calls schrijven voor extra rendementskansen. Deze strategie is niet zo spectaculair doch op langere termijn zeker wel mooi rendement zonder de grote risico s en ergernissen,die nu vele beleggers meemaken met oa imtech en kpn.

Wat doe je op dit forum dan? De wijsneus uithangen?

[verwijderd] 30 juli 2013 20:02

quote:
lucas D schreef op 30 juli 2013 19:57:
[...]

Ja, dat betekend het.:~)

Ik pak er even een zakdoek bij,... ikke geld verdienen met aandelen?
Niet bijstorten voor mijn hobby? mijn aandelen worden meer waard als dat ik er voor heb betaald?
Snel verkopen die hap, dat ben ik niet gewend he :-)

charlieb 30 juli 2013 20:08

quote:
Proconsul schreef op 30 juli 2013 19:16:
[...]
En wat bedoel je met die gevulde eieren?
Ga ik geld verdienen?
Ik ben gisteren ingestapt en ik heb vandaag bijgekocht, ik zit nu gemiddeld net onder de 1,80

Ik ben vandaag ingestapt op 1,76, sta nu al op verlies, maar met deze partij imtech ga ik voor de trading, dus kort erin en bij wat winst/verlies eruit, zie wel waar het schip imtech strandt.
Charlie

lucas D 30 juli 2013 20:12

quote:
Proconsul schreef op 30 juli 2013 20:02:
[...]
Ik pak er even een zakdoek bij,... ikke geld verdienen met aandelen?
Niet bijstorten voor mijn hobby? mijn aandelen worden meer waard als dat ik er voor heb betaald?
Snel verkopen die hap, dat ben ik niet gewend he :-)

Kijk dat is de fout die aandeelhouders vaak maken bij een zwaar afgestraft aandeel.
Vergeet niet waar dit aandeel vandaan komt. Nu zullen die koersen de komende jaren niet meer terugkomen, maar een koers van 4 - 5 euro bij herstel hoort op termijn tot de mogelijkheden, maar is niet vanzelfsprekend.

[verwijderd] 30 juli 2013 20:13

quote:
charlie b schreef op 30 juli 2013 20:08:
[...]
Ik ben vandaag ingestapt op 1,76, sta nu al op verlies, maar met deze partij imtech ga ik voor de trading, dus kort erin en bij wat winst/verlies eruit, zie wel waar het schip imtech strandt.
Charlie

Dat ging bij mij ook lekker, het geld rolde binnen, maar ja, ik moest weer gaan werken he, je weet wel, vroeg opstaan en dingen doen voor een baas. Tja, dan zit je er niet bovenop, dus winstje weer door de WC, maar oke, het is een hobby voor mij he :-)

Bolknak_26F5 30 juli 2013 20:14

Even een domme vraag, voor de insiders.:
De short percentages die de AFM publiceerd op het shortsell register,
hebben die betrekking op het oorspronkelijke aantal aandelen (94 mln.)
of het aantal wat morgen in de maarkt komt (445 mln.) ??

charlieb 30 juli 2013 20:15

quote:
lucas D schreef op 30 juli 2013 20:12:
[...]

Kijk dat is de fout die aandeelhouders vaak maken bij een zwaar afgestraft aandeel.
Vergeet niet waar dit aandeel vandaan komt. Nu zullen die koersen de komende jaren niet meer terugkomen, maar een koers van 4 - 5 euro bij herstel hoort op termijn tot de mogelijkheden, maar is niet vanzelfsprekend.

Dat zal nog heel lang duren eer dat de koers imtech op 4 - 5 eurootjes staat. Of er moet een wonder gebeuren..??
Charlie

[verwijderd] 30 juli 2013 20:15

quote:
lucas D schreef op 30 juli 2013 20:12:
[...]

Kijk dat is de fout die aandeelhouders vaak maken bij een zwaar afgestraft aandeel.
Vergeet niet waar dit aandeel vandaan komt. Nu zullen die koersen de komende jaren niet meer terugkomen, maar een koers van 4 - 5 euro bij herstel hoort op termijn tot de mogelijkheden, maar is niet vanzelfsprekend.

Bij 3,- doe ik al een vreugde dansje hoor, 4 of 5 euro?
dan doe ik een lambada gevolgd door een fanfare door de straat hier.

charlieb 30 juli 2013 20:17

quote:
Proconsul schreef op 30 juli 2013 20:13:
[...]
Dat ging bij mij ook lekker, het geld rolde binnen, maar ja, ik moest weer gaan werken he, je weet wel, vroeg opstaan en dingen doen voor een baas. Tja, dan zit je er niet bovenop, dus winstje weer door de WC, maar oke, het is een hobby voor mij he :-)

Gelukkig heb ik soms de tijd om vanaf 9.00 te handelen, kun je soms leuke trades maken, moet je wel achter de knoppen zitten en niet op de stoel bij de baas!
Charlie

[verwijderd] 30 juli 2013 20:18

quote:
Viking888 schreef op 30 juli 2013 20:02:
[...]

Wat doe je op dit forum dan? De wijsneus uithangen?

Heb ze allebij in portefeuille gehad maar na de eerste strubbelingen gedumpt. Met relatief weinig verlies daardoor. Aan een forum met alleen maar meepraters schiet niemand wat op.

Kecks 30 juli 2013 20:21

quote:
Bolknak_26F5 schreef op 30 juli 2013 20:14:
Even een domme vraag, voor de insiders.:
De short percentages die de AFM publiceerd op het shortsell register,
hebben die betrekking op het oorspronkelijke aantal aandelen (94 mln.)
of het aantal wat morgen in de maarkt komt (445 mln.) ??

De posities worden geconverteerd en blijven in totaliteit gelijk. Percentage blijft bij 445 miljoen dus hetzelfde als bij 94 miljoen aandelen.

dit gebeurde er bij ING destijds:

Optiebeleggers
Bij een claimemissie verwerven aandeelhouders dus bepaalde rechten om de waardevermindering van hun stukken te compenseren. Maar hoe zit het dan met de optiebeleggers? Belangrijk is dat aandelen worden uitgegeven door de onderneming en opties door de optiebeurs. In dit verband is dus de optiebeurs de aangewezen instelling om met een regeling te komen. Gelukkig voorziet de eerder aangehaalde Corporate Actions Policy van NYSE Liffe ook in een regeling waar het gaat om claimemissies. Het is even rekenen, maar het is belangrijk om te begrijpen wat er precies gebeurt.

Berekening ratio
Een eerste stap is het uitrekenen van de claimrechten per aandeel. Hiervoor wordt de slotkoers op de laatste handelsdag voorafgaande aan de claimemissie (in het geval van ING was deze € 8,53) verminderd met het bedrag waarvoor aandeelhouders extra aandelen konden kopen (€ 4,24). De uitkomst van deze som (€ 4,29) wordt gedeeld door 7/6 +1. Bij ING duidt de waarde 7/6 erop dat iedere aandeelhouder met 7 aandelen het recht verkreeg 6 nieuwe aandelen te kopen. De claimrechten bedragen dus € 4,29 gedeeld door 2,166 is € 1,98.

De volgende stap is het berekenen van de ratio. De ratio is belangrijk om zowel de aangepaste contractgrootte als de nieuwe uitoefenprijzen te berekenen. Voor het berekenen van de ratio trekken we het bedrag van de claimrechten af van de slotkoers op de laatste handelsdag voorafgaande aan de claimemissie: € 8,53 - € 1,98 = € 6,55. Vervolgens delen we deze uitkomst nog een keer door de laatste koers die gold voor het bekendmaken van de claimemissie: €6,55 gedeeld door €8,53 is 0,76788. Dit laatste getal is de ratio.

Contractgrootte
De contractgrootte wordt aangepast door deze te delen door de ratio. Optiecontracten zijn in Nederland standaard gebaseerd op 100 aandelen. De som is dus 100 gedeeld door 0,76788, waarmee de contractgrootte afgerond zou uitkomen op 130 aandelen per contract. Omdat bij optiecontracten in Amsterdam zoveel mogelijk wordt gestreefd naar standaardisatie is ervoor gekozen dit aantal te splitsen in twee optiecontracten. Een contract met de gebruikelijke 100 aandelen (symbool ING) en een contract met 30 aandelen (symbool INO). Bezitters van een ING optiecontract kregen er dus twee contracten voor terug, een grote, gebaseerd op het normale aantal aandelen, en een kleintje, gebaseerd op 30 aandelen. Het zal duidelijk zijn dat de INO-contracten slechts tijdelijk in de notering zijn. Wanneer het laatste INO-contract is geëxpireerd, dan is deze optieklasse opgeheven en hebben alle optiecontracten met ING als onderliggende waarde weer standaard betrekking op 100 onderliggende aandelen.

Uitoefenprijs
Zoals gezegd is de ratio ook belangrijk voor het bepalen van de uitoefenprijzen. Nieuwe uitoefenprijzen komen tot stand door de prijzen in bestaande optiecontracten te vermenigvuldigen met de ratio factor. Bijvoorbeeld: een optie met een uitoefenprijs van € 8 kreeg een nieuwe uitoefenprijs van 8 x 0,76788 = 6,14. Bij deze berekening maakt het niet uit of het gaat om callopties of putopties en ook niet of het gaat om opties in de ING serie of in de (tijdelijke) INO serie

[verwijderd] 30 juli 2013 20:21

quote:
charlie b schreef op 30 juli 2013 20:17:
[...]
Gelukkig heb ik soms de tijd om vanaf 9.00 te handelen, kun je soms leuke trades maken, moet je wel achter de knoppen zitten en niet op de stoel bij de baas!
Charlie

Moet ik zeggen dat ik graag op mijn stoeltje zit bij de baas :-)
Waar moet ik anders mijn hobby van betalen he.
Ik hoor dat je ook geld kan verdienen met aandelen, vast een grapje van iemand.

elbwee 30 juli 2013 20:21

quote:
lucas D schreef op 30 juli 2013 20:12:
[...]

Kijk dat is de fout die aandeelhouders vaak maken bij een zwaar afgestraft aandeel.
Vergeet niet waar dit aandeel vandaan komt. Nu zullen die koersen de komende jaren niet meer terugkomen, maar een koers van 4 - 5 euro bij herstel hoort op termijn tot de mogelijkheden, maar is niet vanzelfsprekend.

Met een koers van E 4,-- kom je op een waardering van een kleine 2 miljard voor Imtech, ongeveer hetzelfde als voor alle shit bekend werd. Geloof daar eerlijk gezegd voor de komende 2 jaar niet in tenzij er waanzinnig goed wordt gesaneerd en zo'n beetje alles meezit (ec. groei, geen nieuwe tegenvallers, juiste marges).

bartvde 30 juli 2013 20:25

ben erg benieuwd naar de dag van morgen

[verwijderd] 30 juli 2013 20:27

quote:
Tradingmate schreef op 30 juli 2013 19:14:
[...]
In SBMO zaten ze ook behoorlijk dik in.
Imtech was wel een hele makkelijke prooi. Het is natuurlijk wel fijn dat je als short bedrijf de publieke opinie mee hebt. En Imtech is natuurlijk een publiek bedrijf (veel meer dan bij SBMO), beetje een volks aandeel. En als er dan ook nog fraude is, dan heb je meer kans als shorter om de publieke opinie achter je te krijgen.

Maar. Ik ben het eigenlijk eens met Kos. Imtech heeft gwoon heel erg hard huisgehouden en alle posten die mogelijk verlies geven naar boven gehaald. Dat doet pijn, maar dat geeft ook een betere toekomst. Een schone lei.
Het probleem is echter, je kunt niet bewijzen dat het daar bij blijft. De shorters hebben gebruik gemaakt van deze onzekerheid en de narigheid recht evenredig door getrokken. En ja dan kom je uit op 4 euro. Maar of dat terecht is is een tweede. Ik sta er nog steeds achter dat Imtech zijn winstgevendheid kan herstellen. En deze hele daling vanaf 11,00 naar 5,50 (voor de claim) niet nodig was geweest.

Ik kan mij wel in deze tekst schikken, wat de koers moet zijn? Daar moet ik vandaag in passen omdat ik het niet weet, wat ik wel weet is dat de markt altijd gelijk heeft, tegen de markt inspelen kost je alleen maar geld. De markt was transparant rondom Imtech en je kon zien dat de koers massaal geshort was, voor al degenen die calls kochten speelde tegen de markt in en zij hebben dan ook moeten inleveren.
Je hebt maar twee optie, Imtech gaat failliet (niet waarschijnlijk) of er komt een draai, tussen in bestaat niet.

Ik heb al eerder gezegd, als je aandelen had daar is niks mis mee maar dat je 3 maanden geleden geen beschermde positie erbij hebt genomen vindt ik zeer naïef.
Ik heb altijd short gespeeld op Imtech maar vandaag heb ik voor het eerst naast mijn short 50 Call maart 2014 € 1,59 premie € 0,45 gekocht.
Waarom, ik kan nu redelijk aannemen dat er een ommekeer op komst is , ik denk nog wel dat de koers eerst nog de 1,50 1,60 aantikt en dan naar de 3 euro gaat binnen de 2 maanden, als je tussen de lijnen leest en hoort is mijn menig dat ze verleden week nog met een negatieve bericht kwamen het laatste wat in de hoed zat, het was zeer link op dat moment om mee naar buiten te komen en omdat ze dat toch gedaan hebben geef ik ze nu het voordeel van de twijfel, voor mij was en is dit zeer belangrijk geweest.

Kecks 30 juli 2013 20:28

Even voor de duidelijkheid wat er bij de Imtech shortposities gebeurt:

(deel het percentage shortposities dus maar door 1,886 morgen)

Door de claimemissie komen er meer aandelen in omloop tegen een lagere koers. Optieposities zijn dan ook aangepast, de nieuwe posities hebben betrekking op meer aandelen, tegen een lagere uitoefenprijs. De ratio, waarmee het aantal onderliggende waarden is vergroot en de uitoefenprijs is verkleind, is door de beursorganisatie NYSE Liffe bepaald op 0,39855.

Meer informatie over de totstandkoming van de ratio vindt u op de internetsite van NYSE Liffe.
.

Iedere optiepositie IM die is geïntroduceerd voor 4 juli 2013 is per die datum omgezet in een optiepositie met een uitoefenprijs die 0,39855 keer lager is dan de oorspronkelijke uitoefenprijs en betrekking heeft op 1/0,39855 = 2,509095471082675 keer zo veel aandelen Imtech als oorspronkelijk het geval was.

Omdat de gebruikelijke contractgrootte voor opties 100 stuks is, splitst de optiebeurs bestaande posities in twee delen, twee contracten in de optieklasse IM met de gebruikelijke contractgrootte van 100 en één in de nieuwe optieklasse IMM met een contractgrootte van 51.

Concreet betekent de adjustment of terms dus het volgende:
Ieder optiecontract IM is per 5 juli omgezet in drie nieuwe optiecontracten, alledrie met een uitoefenprijs die 0,398558e deel is van de oorspronkelijke uitoefenprijs. Elk optiecontract IM wordt opgesplitst in 2 optiecontracten IM met een onderliggende waarde van 100 aandelen elk en in een optiecontract IMM met 51 aandelen Imtech als onderliggende waarde. De looptijden blijven gelijk.

[verwijderd] 30 juli 2013 20:28

Ik hoor op dit moment verschillende geluiden over de mogelijke bodem die bereikt gaat worden (1.10, 1.40, 1.75). Wat is op dit moment een realistische bodem welke bereikt kan worden (na morgen of morgen bijvoorbeeld)?

Alvast bedankt!

2.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 915,50 -0,54 -0,06% 10:06


Germany40^	18.826,90	+0,28%
BEL 20	3.971,37	-0,34%
EURO50	5.063,70	+0,05%
US30^	39.095,60	-0,05%
Nasd100^	18.870,00	-0,03%
US500^	5.314,69	-0,04%
Japan225^	38.881,90	-0,19%
Gold spot	2.344,61	-0,27%
EUR/USD	1,0880	+0,20%
WTI	78,84	+0,39%