Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik zal U een voorbeeld geven, hoe groot het onrecht mbt de AOW uitkeringen is.

Voorbeeld A)

Gehuwd met partner die 3 jaar jonger is (geen eigen inkomen). AOW leeftijd 65 jaar in 2013 (of eerder).

Ontvangen AOW = 1753 per maand voor de gehele looptijd, tot de dood (excl indexering).

Voorbeeld B)

Gehuwd met partner die 3 jaar jonger is (geen eigen inkomen). AOW leeftijd 67 jaar in 2025.

Ontvangen AOW = 889 per maand (Verschil 1753 - 889 = 864 x 12 x 3 = 31.104) (excl indexering)
Daarbij 2 jaar later het volle bedrag minder ,dus 1753 x 12 x 2 = 42.072)

Totaal ontvangt echtpaar B maar liefst 73.176 Euro minder....WTF !!!!!

U ziet dat er op een schandalige manier is bezuinigd op de AOW uitkeringen.
Waarbij voorbeeld B ,ook nog eens 2 jaar langer AOW premie betaald.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Martin K. schreef op 27 september 2021 10:28:

[...]
...
Minister Kamp spraak van een basispensioen (jazeker, de AOW).

www.st-ab.nl/pd/32/32878ha01.pdf

www.eerstekamer.nl/nieuws/20110419/ee...

Maar er zijn ook nog mensen, die geloven, dat bestuurders in een pensioenfonds, vrijwilligers zijn ,die de hele dag oude vrouwtjes helpen met oversteken en thee gaan drinken in het plaatselijke gekkenhuis.
...
Je post gaat over de AOW. Wat hebben bestuurders van pfn daarmee te maken?

By the way: het ABP heeft zelf slechts 41 fte in dienst. Die hebben echt geen tijd om "oude ABP-vrouwtjes te helpen met oversteken".

En je verwijzing naar 'het gekkenhuis' is zwaar beledigend naar de huidige vrouwelijke ABP-gepensioneerden. Dat zijn de heldinnen die bleven werken in een tijd dat vrouwen geacht werden bij huwelijk uit het arbeidsproces te verdwijnen.

Volgens mij lijd jij aan een anti-AOW en een anti-pensioen obsessie. Ik geef je in overweging professionele hulp te gaan zoeken.

Beperktedijkbewaking
1
quote:

ffff schreef op 27 september 2021 12:14:

[...]
BDB,
NU heb ik ze wel gelezen en voor de zoveelste keer weer iets belangrijks van jou opgestoken. Ik leefde namelijk in de veronderstelling dat je verplicht was deel te nemen, maar je hebt duidelijk geformuleerd dat die verplichting niet bestaat en dat er werkgevers zijn die er ook niet aan meedoen. DAT was nieuwe kost voor mij. Weer wat geleerd.

Verder BDB maak je iets verderop in deze draad, gisteravond de belangrijke opmerking dat op de tegoeden in de pensioenpotten een latente belastingschuld / belastingverplichting rust. Ik denk dat heel veel mensen dat eigenlijk niet weten, want die verplichting is niet weinig zoals je schrijft.

ZELF werd ik daar zeer hardhandig aan herinnerd toen ik een geforceerd einde aan een pensioenpot maakte en een eindafrekening van de fiscus ontving die stukken hoger was dan altijd gedacht. Er was namelijk ondertussen ook nog een solidariteits-afdracht bij verzonnen,
Op moment van opbouw mocht je de afdrachten van belastbaar inkomen aftrekken, maar dertig, vijfendertig jaar later wordt er toch gewoon afgerekend.

Het is en blijft altijd een gevoelige discussie, maar MIJN levenservaring heeft mij geleerd, dat je uiteindelijk maar beperkt voordeel hebt gehad van al die constructies. Op moment van het beginnen met een constructie zijn er duidelijk voordelen, maar in de dertig , veertig jaar die erop volgen, wordt de ene na het andere voordeel er weer afgehaald. Dat is wat ik altijd de onbetrouwbaarheid van de Overheid noem.
...
Was gisteren bij een bijeenkomst waar een belangrijke pensioenbobo sprak. Heb nog nader gevaagd naar het 'verplichte' van een pensioenregeling. Antwoord:

"Als bij CAO-onderhandelingen 60% van de werkgevers in een bepaalde bedrijfstak akkoord gaan met een daarbij overeengekomen pensioenregeling, dan kan die regeling wettelijk bindend verklaard worden voor die hele bedrijfstak. Eerder niet."

Over de latente belastingclaim op de pensioenvermogens, zie:
cormol.files.wordpress.com/2021/09/p1...

Die claim is volgens deze Cor Mol groter dan de Nederlandse EMU-overheidsschuld. Op dit moment heeft de NL overheid volgens die redenering geen schuld, maar een 'netto actief' van ongeveer 200 miljard.

objectief
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 september 2021 07:50:

[...]
Die claim is volgens deze Cor Mol groter dan de Nederlandse EMU-overheidsschuld. Op dit moment heeft de NL overheid volgens die redenering geen schuld, maar een 'netto actief' van ongeveer 200 miljard.

Nog steeds aan het vechten tegen de bierkaai?? jammer van je tijd!!!
Beperktedijkbewaking
1
Ook dit staatje van die Cor Mol is leuk:
cormol.files.wordpress.com/2021/09/p2...

Totaal vermogen der pfn eind 2020 dus het duizelingwekkende bedrag van 1700 mrd (en inmiddels nog weer hoger). Ruim 2x het BBP en nog meer t.o.v. de staatsschuld. Zoals mijn vroegere Utrechtse HBS-leraar plagend tegen zijn puber-leerlingen zei: "Ut haang in de baank (DNB?) en t groei maor dooh".

Let ook even op de rendementen in de kolom 'rendement gemiddeld vermogen'. Gemiddeld over de jaren meer dan 6%. Maar we moeten van Knot (DNB) rekenen met een verondersteld toekomstig rendement van net iets boven nul. Krankzinnig en krankjorum.
En hier klaagt niet alleen een gepensioneerde. Jongere werkenden moeten beseffen dat hun zeer hoge pensioenpremies dezelfde oorzaak hebben. Die zouden met een reëler rekenrendement (zeg een zeer prudente 2%) veel lager kunnen zijn.

De pensioenbobo die ik gisteren sprak is het volledig met me eens. Maar voorlopig verandert er niks. De financiële experts van de reguliere politieke partijen snappen e.e.a. best, maar willen wachten op de invoering van het nieuwe 'pensioenakkoord' omdat nu toegeven aan "50PLUS cq Henk-Krol-achtige argumenten" de indruk zou geven dat ze slecht geïnformeerde jongeren die vrezen voor hun latere pensioen laten vallen.
Er zijn nu eenmaal vaak blagen op tv die met grote overtuiging zeggen dat ze niet meer rekenen op een later pensioen. Meer ongelijk kunnen ze niet hebben, maar politici zijn daar gevoelig voor. In feite schuift er een enorm geldschip door naar de jongere generaties.

Bovendien verandert de rekenrentewaanzin niet bij het beoogde nieuwe stelsel, alleen verdwijnen de buffers en zal er eerder geïndexeerd c.q. gekort worden. Het "arm rekenen" van de pfn zal blijven.

En zolang er nog geen nieuw kabinet is, ligt alles totaal stil, ook de verder uitwerking van het nieuwe pensioensysteem, aldus mijn zegsman.
SCHANDALIG, die zwartepietende politici!

josti5
2
Heerlijk land toch, waarin wij wonen...
Stelen, stelen, stelen...

Imo zit er méér achter die dwarsheid: staatsovername van de pensioenfondsen, geregeld door Brussel.

Zal wel weer 'conspiracy' zijn, maar in de loop der jaren is al héél wat 'conspiracy' realiteit geworden...
objectief
0
quote:

josti5 schreef op 29 september 2021 10:02:

Heerlijk land toch, waarin wij wonen...
Stelen, stelen, stelen...

Ja, er zijn veel burgers die anderen de belasting laten betalen terwijl ze zelf uit de grote ruif eten!! o.a. door vroeg met werken te stoppen, maar intussen wel mekkeren over de belastingen, die door hun gedrag veel hoger zijn dan noodzakelijk.
objectief
0
quote:

Martin K. schreef op 27 september 2021 20:37:

Ik zal U een voorbeeld geven, hoe groot het onrecht mbt de AOW uitkeringen is.

Gehuwd met partner die 3 jaar jonger is (geen eigen inkomen). AOW leeftijd 65 jaar in 2013 (of eerder).

Ontvangen AOW = 1753 per maand voor de gehele looptijd, tot de dood (excl indexering).

Dat is helemaal niet onterecht; ieder kan men een jonge partner trouwen.
Dit is jaloersheid van de bovenste plank.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 september 2021 09:18:

Ook dit staatje van die Cor Mol is leuk:
cormol.files.wordpress.com/2021/09/p2...

Totaal vermogen der pfn eind 2020 dus het duizelingwekkende bedrag van 1700 mrd (en inmiddels nog weer hoger). Ruim 2x het BBP en nog meer t.o.v. de staatsschuld. Zoals mijn vroegere Utrechtse HBS-leraar plagend tegen zijn puber-leerlingen zei: "Ut haang in de baank (DNB?) en t groei maor dooh".

Let ook even op de rendementen in de kolom 'rendement gemiddeld vermogen'. Gemiddeld over de jaren meer dan 6%. Maar we moeten van Knot (DNB) rekenen met een verondersteld toekomstig rendement van net iets boven nul. Krankzinnig en krankjorum.
En hier klaagt niet alleen een gepensioneerde. Jongere werkenden moeten beseffen dat hun zeer hoge pensioenpremies dezelfde oorzaak hebben. Die zouden met een reëler rekenrendement (zeg een zeer prudente 2%) veel lager kunnen zijn.

De pensioenbobo die ik gisteren sprak is het volledig met me eens. Maar voorlopig verandert er niks. De financiële experts van de reguliere politieke partijen snappen e.e.a. best, maar willen wachten op de invoering van het nieuwe 'pensioenakkoord' omdat nu toegeven aan "50PLUS cq Henk-Krol-achtige argumenten" de indruk zou geven dat ze slecht geïnformeerde jongeren die vrezen voor hun latere pensioen laten vallen.
Er zijn nu eenmaal vaak blagen op tv die met grote overtuiging zeggen dat ze niet meer rekenen op een later pensioen. Meer ongelijk kunnen ze niet hebben, maar politici zijn daar gevoelig voor. In feite schuift er een enorm geldschip door naar de jongere generaties.

Bovendien verandert de rekenrentewaanzin niet bij het beoogde nieuwe stelsel, alleen verdwijnen de buffers en zal er eerder geïndexeerd c.q. gekort worden. Het "arm rekenen" van de pfn zal blijven.

En zolang er nog geen nieuw kabinet is, ligt alles totaal stil, ook de verder uitwerking van het nieuwe pensioensysteem, aldus mijn zegsman.
SCHANDALIG, die zwartepietende politici!

Eindelijk een zinnige post !
De pensioenfondsen barsten van het geld, maar (mogen) niet indexeren. Dit onrecht heeft vele al tientallen procenten gekost.
Vandaar mijn " haat " tegen dit onrechtvaardige systeem. Ouderen worden misbruikt, uitgebuit, bizar.
Gek genoeg, klaagt niemand hierover, men buigt braaf het hoofd.
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 29 september 2021 10:09:

[...]

Dat is helemaal niet onterecht; ieder kan men een jonge partner trouwen.
Dit is jaloersheid van de bovenste plank.
Het gaat niet om een jongere partner.....(ook als de vrouw 3 jaar ouder is)......HET GAAT OM ONRECHT.
ER WORDT MET TWEE MATEN GEMETEN.
Gemiddelde echtparen (3 jaar verschil in leeftijd) leveren 73K AOW uitkering in...WTF.

Er zijn geen andere landen die zo snel het sociale systeem afbreken, als Nederland.
Ik heb notabene nog tientallen jaren VUT premie betaald, zodat collega's met hun 60e konden stoppen met arbeid.
Als dank daarvoor krijg ik alle bagger en stront over mij uitgereden....WTF.....doe ik fout!
Waarom wordt onze generatie zo hard aangepakt?
objectief
0
quote:

Martin K. schreef op 29 september 2021 10:53:

[...]

De pensioenfondsen barsten van het geld, maar (mogen) niet indexeren. Dit onrecht heeft vele al tientallen procenten gekost.
Wees blij dat ze zoveel geld/vermogen hebben; wij Nederlanders willen niet op de pof gaan leven daarom past dit beleid helemaal bij ons. Indexeren is totaal overbodig , want de meeste gepensioneerden zwemmen in het geld en zijn heel tevreden.
Portisch
2
[quote alias=objectief id=13708534 date=202109291009]
[...]

Dat is helemaal niet onterecht; ieder kan men een jonge partner trouwen.
Dit is jaloersheid van de bovenste plank.

Je reacties worden absurder en absurder.
Denk je hier mee ook maar enige constructieve bijdrage te leveren ? ]
Al word je 120 jaar Fredje, je zult het nooit leren.

Helaas !
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 29 september 2021 11:04:

[...]

Wees blij dat ze zoveel geld/vermogen hebben; wij Nederlanders willen niet op de pof gaan leven daarom past dit beleid helemaal bij ons. Indexeren is totaal overbodig , want de meeste gepensioneerden zwemmen in het geld en zijn heel tevreden.

Door ons naieve domme zuinige (= niet indexeren) gedrag.....mogen we voor de italianen en de Spajaarden betalen.
Lekker slim bezig.......
objectief
0
quote:

Portisch schreef op 29 september 2021 11:25:

[quote alias=objectief id=13708534 date=202109291009]
[...]

Je reacties worden absurder en absurder.
Denk je hier mee ook maar enige constructieve bijdrage te leveren ? ]
Al word je 120 jaar Fredje, je zult het nooit leren.

Helaas !
Bedankt dat je me als fan volgt; maar jou ultra conservatieve opvattingen ga ik niet overnemen
[verwijderd]
0
www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/525...

Daar gaan we weer....................mediapropaganda en framing.......................

Werknemers kunnen niet meer met vervroegd pensioen of deeltijd pensioen, omdat er onvoldoende arbeiders zijn om hun plaatsen in te vullen !

Vrouwen moeten ook voltijd gaan werken ipv parttime. De meest belachelijke argumenten worden erbij gehaald.
Straks gaan ze nog vertelen, dat je voor je plezier werkt en pensioen een straf is !!!!! (WTF).
We gaan weer terug naar de slavenij......oh ,sorry (dat is niet correct), de horige (want zo werden de witte dwangarbeiders in de middeleeuwen genoemd).

Weg die vervuilende, ziekmakende industrie. Dat is prima voor het milieu en minder CO2 en Stikstof uitstoot.
De grond saneren en er kan een prachtig opvangscentrum gerealiseerd worden.

Maar de " echte reden " zal wel iets met de pensioenpotten te maken hebben......die zijn nooit " VET " genoeg.
Het bestuur en de directie (PF) moeten wel wat te graaien hebben...en daar moet U aan meewerken !
objectief
0
quote:

Martin K. schreef op 30 september 2021 13:24:

Straks gaan ze nog vertelen, dat je voor je plezier werkt en pensioen een straf is !!!!! (WTF).

Maar de " echte reden " zal wel iets met de pensioenpotten te maken hebben......die zijn nooit " VET " genoeg.
Het bestuur en de directie (PF) moeten wel wat te graaien hebben...en daar moet U aan meewerken !

In de eerste zin haal je wel een goed punt aan; zelf heb ik mijn ingaand pensioen als negatief ervaren.
Ik miste de gezelligheid van de collega's en het leuke werk. Veel teveel tijd met niksen, want reizen deden we altijd al in de vele vakantiedagen die je als werknemer in Nederland hebt. Werken is een feest, als je de juiste job hebt!!! Zo niet, is het natuurlijk anders.

NB. vette pensioenpotten is heel goed, typisch Nederlands: sparen voor later. En onze kinderen en kleinkinderen zullen er wel bij varen!!
(bestuur/directie: vergelijk deze minieme bedragen even met de pensioenpot bij het ABP. Het is niks en blijft niks)
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 30 september 2021 13:36:

[...]

In de eerste zin haal je wel een goed punt aan; zelf heb ik mijn ingaand pensioen als negatief ervaren.
Ik miste de gezelligheid van de collega's en het leuke werk. Veel teveel tijd met niksen, want reizen deden we altijd al in de vele vakantiedagen die je als werknemer in Nederland hebt. Werken is een feest, als je de juiste job hebt!!! Zo niet, is het natuurlijk anders.

NB. vette pensioenpotten is heel goed, typisch Nederlands: sparen voor later. En onze kinderen en kleinkinderen zullen er wel bij varen!!
(bestuur/directie: vergelijk deze minieme bedragen even met de pensioenpot bij het ABP. Het is niks en blijft niks)
Het is onbelangrijk of je nu een leuke baan (wel prettiger) hebt of een saaie baan.....het gaat om de " verplichtingen".......die zijn fataal.
Vroeg opstaan, files, prestatieplicht, targets behalen, eindeloze opleidingstrajecten, opgedwongen collega's, directieleden, die alleen met hun ego en bonussen bezig zijn. etc. etc. etc.
Er zijn veel onderzoeken geweest mbt levensverwachtingen en werk....en het zal U niet verbazen, dat mensen ,die weinig werken, langer leven.

Tja, dat is echt zo.........ik ben ook nooit welkom bij lezingen, omdat ik al die zogenaamde specialisten onder het tapijt schuif.
Hierbij het BEWIJS....honderd procent significant, geheel wetenschappelijk vastgestelt.

economie.rabobank.com/publicaties/201...

Nederlandse mannen werken gemiddeld 35 uur per week en Nederlandse vrouwen 25 uur.

En jazeker, vrouwen leven 3 jaar langer, een beter bewijs bestaat niet !

www.volkskrant.nl/wetenschap/lange-we...

www.financieelonafhankelijkblog.nl/la...

Wetenschappelijk is het honderdprocent zeker, hoe eerder je stopt (individu A) met werken (A), hoe langer (A) je leeft.
Iemand , die 5 jaar eerder met pensioen gaat heeft een 2,6% grotere overlevingskans.

Dat schreeuwen de pensioenfondsen niet van de daken....die verzwijgen het liever en komen met nep propaganda (framing).

In de praktijk gaan meestal mensen ,die een verleden met ziektes en ellende hebben gehad eerder met pensioen.
iemand, die gezond en sterk is, denkt ik ga toch heel oud worden...........(door de propaganda machine) en werkt tot het gaatje door.

Maar laat ik over mijzelf praten.....ik had een goede baan, maar haat verplichtingen. Ging op 55 jarige leeftijd met vervroegd pensioen.
Mijn leven werd VEEL BETER. Ik kon uitslapen ,geen file meer, ging veel sporten (tijd genoeg) en liep fluitend tien kilometer hard. Ik ging gezonder eten (geen haast meer). Ik kan tijd met de kleinkinderen doorbrengen. Ik ga maanden per jaar op vakantie, waar en wanneer ik dat wil (geen toestemming van werkgever nodig).

Mijn geestelijke gezondheid ging stappen vooruit, nooit stress of spanning, of dat " moet vandaag af " of ik haal de " targets " niet ! Sinsdien maak ik elke ochtend een dansje van plezier.

Maar Nederland blijft Nederland.......wist U dat een Nederlander gemiddeld 43 jaar werkt, terwijl een Belg, Italiaan of Griek 35 jaar werkt.....Dat is 8 jaar langer....wie is er nou slim !
En wij dragen graag iets bij aan de enorme schulden van de Italianen, Grieken en Belgen.........slim hoor !
objectief
0
quote:

Martin K. schreef op 1 oktober 2021 10:02:

[...]

Het is onbelangrijk of je nu een leuke baan (wel prettiger) hebt of een saaie baan.....het gaat om de " verplichtingen".......die zijn fataal.
Vroeg opstaan, files, prestatieplicht, targets behalen, eindeloze opleidingstrajecten, opgedwongen collega's, directieleden, die alleen met hun ego en bonussen bezig zijn. etc. etc. etc.

Je verhaal wijst erop, dat je baan helemaal niet leuk was.

Mijn baan was wel leuk en dan ervaar je de gewone dingen op je werk niet als "'verplichting" en geniet je van de sociale omgang met
collegie als vrienden..
Het pensioen op mijn 65e heb ik heel slecht ervaren zowel voor mijn geestelijke gezondheid. Ik moet er niet aan denken om onder die leeftijd als te gaan niksen. Werknemers hebben in Nederland werken de minste uren in Europa, wat moet je met die tijdsinvulling.
objectief
0
quote:

Martin K. schreef op 1 oktober 2021 10:02:

[...]

En wij dragen graag iets bij aan de enorme schulden van de Italianen, Grieken en Belgen.........slim hoor !
Als je niet op je 50e gestopt was met werken, dan was dat waarschijnlijk geen probleem geweest.
Zelf ondersteun ik die hulp juist; we zijn 1 Europa en/of moeten het worden.
hirshi
0
quote:

objectief schreef op 1 oktober 2021 10:15:

[...]

Je verhaal wijst erop, dat je baan helemaal niet leuk was.

Mijn baan was wel leuk en dan ervaar je de gewone dingen op je werk niet als "'verplichting" en geniet je van de sociale omgang met
collegie als vrienden..
Het pensioen op mijn 65e heb ik heel slecht ervaren zowel voor mijn geestelijke gezondheid. Ik moet er niet aan denken om onder die leeftijd als te gaan niksen. Werknemers hebben in Nederland werken de minste uren in Europa, wat moet je met die tijdsinvulling.
Je bent dus in een zwart gat gevallen zoals dat heet.
Heb je helemaal geen hobbies Fred?
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
900,06  +8,93  +1,00%  07 mei
 Germany40^ 18.444,40 +0,08%
 BEL 20 3.996,52 +1,72%
 Europe50^ 5.011,28 -0,10%
 US30^ 38.854,63 0,00%
 Nasd100^ 18.096,28 0,00%
 US500^ 5.188,03 0,00%
 Japan225^ 38.711,22 0,00%
 Gold spot 2.315,22 +0,05%
 EUR/USD 1,0755 -0,13%
 WTI 78,46 -0,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +9,74%
Van Lanschot ... +8,04%
HEIJMANS KON +5,14%
Kendrion +4,08%
SIGNIFY NV +3,63%

Dalers

JUST EAT TAKE... -3,05%
INPOST -1,58%
ArcelorMittal -1,56%
NX FILTRATION -1,42%
EBUSCO HOLDING -1,41%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront