Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

quote:

Harry schreef op 26 oktober 2011 17:44:

Die 4 miljard is natuurlijk compleet voor SWAN inclusief Spyker troep.....dan zou elk aandeel aardig wat opleveren, en wellicht hebben die chinezen al heel wat aandelen opgepeuzeld???

quote:

AX lover schreef op 26 oktober 2011 18:12:

[...]

Nee Harry, dat is alleen voor Saab (en Saab UK)! Die Chinezen hebben NIKS aan SWAN, Spyker en alle schulden die daarbij horen.

De Chinezen zijn alleen maar geïnteresseerd in 100% van de aandelen Saab. De rest mag Victor Muller lekker zelf houden.

De Chinezen willen niks, maar dan ook helemaal niks met het Swedish Automobile verhaal en haar schulden te maken hebben. Ze willen alleen maar Saab kopen.

Het plan van de Chinezen is:
We betalen 200 miljoen Zweedse Kroon (22 miljoen euro) aan Swedish Automobile en zijn vervolgens voor 100% eigenaar van Saab Automobile AB.

Het zal die Chinezen aan hun reet roesten wat Swedish Automobile vervolgens met dat geld gaat doen of wat voor problemen die nog hebben.

Die slimme Chinezen hebben helemaal geen zin om het complete beursfonds Swedish Automobile van de beurs te halen en alle miljoenen schulden van Victor Muller af te betalen. Dat is veel te omslachtig. Het is voor die Chinezen veel simpeler om Alleen 2 dochterondernemingen van Swedish Autombile te kopen (Saab Automobile AB & Saab UK).

quote:

Harry schreef op 26 oktober 2011 18:16:

[...]

Als ze het zo doen blijven de leveranciers achter met niks en zullen niet meer leveren denk ik? Het is dan wel de goedkoopste manier maar is het ook de slimste?

quote:

Harry schreef op 26 oktober 2011 18:17:

Saab bekend als zweedse/europese auto loopt al niet zo hard laatstaan als het een chinese Saab wordt.....

quote:

Harry schreef op 26 oktober 2011 18:16:

[...]

Als ze het zo doen blijven de leveranciers achter met niks en zullen niet meer leveren denk ik? Het is dan wel de goedkoopste manier maar is het ook de slimste?

quote:

AX lover schreef op 26 oktober 2011 18:27:

[...]

Dat slaat natuurlijk als een tang op een varken Harry.

De rekeningen van de leveranciers liggen bij Saab Automobile AB en de Chinezen zullen geld pompen in Saab om die rekeningen te betalen.

Ze hebben eerder al aangegeven dat ze een budget van 5,5 miljard Zweedse Kroon (605 miljoen euro) beschikbaar hebben voor de redding van Saab.

Dat potje met geld zullen ze als volgt verdelen:
- 22 miljoen euro wordt aan SWAN betaald om Saab te kopen
- 150 miljoen euro wordt gebruikt om leveranciers te betalen
- 433 miljoen euro blijft over als werkkapitaal & voor investeringen

De Chinezen zeggen feitelijk tegen SWAN (en de Zweedse overheid):
Als jullie Saab voor een "schijntje" (22 miljoen euro) aan ons verkopen dan garanderen wij dat alle toeleveranciers worden betaald en dat we genoeg geld erin steken om de productie weer op te starten en te investeren in de toekomst.

Zeker de Zweedse overheid heeft grote interesse in dit scenario.
De enige verliezer is SWAN (& haar aandeelhouders) in dit verhaal.

Bedankt voor de info, zeer duidelijk zoals altijd!

quote:

AX lover schreef op 26 oktober 2011 18:27:

[...]
De Chinezen zeggen feitelijk tegen SWAN (en de Zweedse overheid):
Als jullie Saab voor een "schijntje" (22 miljoen euro) aan ons verkopen dan garanderen wij dat alle toeleveranciers worden betaald en dat we genoeg geld erin steken om de productie weer op te starten en te investeren in de toekomst.

Zeker de Zweedse overheid heeft grote interesse in dit scenario.
De enige verliezer is SWAN (& haar aandeelhouders) in dit verhaal.

quote:

andras schreef op 26 oktober 2011 18:40:

zals ik het in groffe lijnen snap, was dat de huidige deal zo opgezet was dat de chinezen 54% zouden kopen van Swan en dan daar door automatish het merendeel in Saab zouden bezitten. op deze manier was er geld om schulden te betalen voor Swan en per direct te kunnen werken in de fabriek in Zweden. op deze manier zouden ze goedkeuring van GM krijgen die nog tallige miljoenen van Swan tegoed heeft van de aankoop van Saab van GM, daarna zouden de chinesen meer gaan investeren en ook in china gaan produceren.{ maar doordat daarna de aandelen zo gekelderd zijn weten ze dat ze deze zelfde deal, als ze hem nu hadden afgesloten voor veel minder hadden kunnen doen om het zelfde belang in handen te krijgen }

Als de boel klapt betekend het dat de leveranciers niks meer krijgen en heeft dit tevens goeie uikomst voor GM die Swan weer in leven wil zien om de rest van hun geld te krijgen, daarbij valt het geld wat de chinezen tot nu toe geinvesteerd hebben plus de order van de nog te leveren automobielen in het faliesement als het klapt. Dit verlies zouden de Chiezen wel willen nemen als er 100% garantie zou zijn dat zij een garantie zouden hebben om voor een laag bedrag alles in handen kunnen krijgen, maar ze weten dat ze Swan nodig hebben om niet in dit risico veld beland te raken{als het zou klappen}, dat er een andere partij met Saab vandoor zou gaan dat bv Geely saab in handen zou krijgen { of iemand uit plan B als dit geen bluf is } dan zijn Pang Da en Youngman hun tot nu toe geinvesteerde centen, plus hun droom eigenaren van Saab te worden, hoogst werschijnlijk allemaal kwijt, en komen ze tevens met een lege tas thuis.{ bij een falisement is er geen ere plaats voor het Chinezen hun geinvesteerde geld tot nu toe, dan staat iedereen op dezelfde plaats met ze bonnetje.

Er spelen natuurlijk nog veel meer dingen maar zo begrijp ik persoonlijk de basis lijnen.

quote:

Ursus arctos schreef op 26 oktober 2011 18:49:

[...]
1) Als de originele deal doorgaat is er niet voldoende geld om de rekeningen te betalen. Productie was dus nog niet zeker gesteld als ze dit zouden doen.
2) GM had zich nog niet uitgelaten over deze deal, dus dat deze toestemming zouden geven was nog zeker niet zeker gesteld.
3) Als Saab klapt is GM ook alles kwijt, de RPS's staan uit als schuld aan Saab, niet aan SWAN.

Voornamelijk punt 1 is erg belangrijk, ze zullen hoe dan ook hun investering heel erg moeten uitbreiden om de zaak levend te houden. Ze zijn alleen van plan dit te gaan doen indien ze niet alleen de lasten draaien maar ook ook de lusten krijgen. Dus 100% van Saab en niet opdraaien voor de overige schulden van SWAN.

quote:

schreef:

[...]

1) Als de originele deal doorgaat is er niet voldoende geld om de rekeningen te betalen. Productie was dus nog niet zeker gesteld als ze dit zouden doen.
2) GM had zich nog niet uitgelaten over deze deal, dus dat deze toestemming zouden geven was nog zeker niet zeker gesteld.
3) Als Saab klapt is GM ook alles kwijt, de RPS's staan uit als schuld aan Saab, niet aan SWAN.

Voornamelijk punt 1 is erg belangrijk, ze zullen hoe dan ook hun investering heel erg moeten uitbreiden om de zaak levend te houden. Ze zijn alleen van plan dit te gaan doen indien ze niet alleen de lasten draaien maar ook ook de lusten krijgen. Dus 100% van Saab en niet opdraaien voor de overige schulden van SWAN.

quote:

Wisselman schreef op 26 oktober 2011 18:40:

Green:

Weet je wanneer de rechter exact uitspraak zal doen?
Naar mijn weten was dit vóór 31 oktober.

quote:

Ursus arctos schreef op 26 oktober 2011 18:40:

[...]
Met 700mil negatief eigen vermogen is dit nog steeds een erg hoge prijs voor een bedrijf met een omzet van 800miljoen, een verlies van 250miljoen. 720miljoen goodwill is bij deze cijfers eigenlijk idioot veel. Ik denk dat ze de 22miljoen alleen maar bieden omdat dit rechtstreeks in de zak van VM rolt, anders zouden ze waarschijnlijk hun bod symbolisch hebben gelaten. (Wat het in wezen nu voor de gewone aandeelhouder ook nog steeds is.)

quote:

expert@info schreef op 26 oktober 2011 19:06:

Even kijken hier.... ach nog niet veel gewijzigd buite het feit dat AXlover zo ongeveer 20 x hetzelfde gepost heeft... maar ach.
20 x hetzelfde verhaal dat zodra de kogel door de kerk is een totaal ander verhaal blijkt te zijn.
Leuk dat jullie jezelfd daar de hele dag mee bezig kunnen houden , ik zie hier op dit forum al 4a5 nieuwe CEO's ;-))
Wij weten allemaal nog niets, blijven gissen met halve waarheden en halve informatie dus daar kunnen we geen waarde aan hechten.