Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

deurzakkings schreef:

[quote=Green Guru]
[quote=Paulus29]
[quote=IAG]
90% van hun waarde kwijt?

Arcelor Mittal staat momenteel op circa 18 euro?

hadden ze ooit op circa de 180 euro gestaan?

misschien moet ik binnenkort toch een rekencursus gaan volgen, begrijp het rekensommmetje niet zo :)

[/quote]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

De huidige intrinsieke waarde wordt berekend o.b.v. gegevens uit het verleden. Inschatting over 2009 is slechter dus kunnen de lagere koersen heel goed passen gelet op de veel lagere winsten en omzetten voor de komende periode.
Desondanks, respect voor je positieve blik op de zaken!
[/quote]
Haal je hier niet intrinsieke waarde en K/W door elkaar?

quote:

IAG schreef:

[quote=deurzakkings]
[quote=Green Guru]
[quote=Paulus29]
[quote=IAG]
90% van hun waarde kwijt?

Arcelor Mittal staat momenteel op circa 18 euro?

hadden ze ooit op circa de 180 euro gestaan?

misschien moet ik binnenkort toch een rekencursus gaan volgen, begrijp het rekensommmetje niet zo :)

[/quote]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

De huidige intrinsieke waarde wordt berekend o.b.v. gegevens uit het verleden. Inschatting over 2009 is slechter dus kunnen de lagere koersen heel goed passen gelet op de veel lagere winsten en omzetten voor de komende periode.
Desondanks, respect voor je positieve blik op de zaken!
[/quote]
Haal je hier niet intrinsieke waarde en K/W door elkaar?
[/quote]

Dat denk ik niet, in de intrinsieke waarde ziet ook een gedeelte, waarde van de assets, in crisis tijden moet je uiteraard ook je waarde van je assets downgraden/afwaarderen - kijk naar bijvoorbeeld een kolenmijn - als de prijs van kolen drastisch daalt, dan is de waarde van de assets van de kolenmijn ook naar beneden, hetzelfde geldt voor de financials denk ik... als de beurs halveert, dan halveert ook de waarde van de portefeuille van de financials... :)

quote:

deurzakkings schreef:

Klopt, mooi uitgelegd trouwens. Green Guru doelde meer op toekomstig lagere winsten, vandaar mijn opmerking. Ook al is een toekomstige winst kleiner dan de huidige winst, dan nog kan het de intrinsieke waarde verhogen toch (als de winst bijv. aan de kas wordt toegevoegd)?

quote:

Toepie1969 schreef:

[quote=IAG]
[quote=deurzakkings]
[quote=Green Guru]
[quote=Paulus29]
[quote=IAG]
90% van hun waarde kwijt?

Arcelor Mittal staat momenteel op circa 18 euro?

hadden ze ooit op circa de 180 euro gestaan?

misschien moet ik binnenkort toch een rekencursus gaan volgen, begrijp het rekensommmetje niet zo :)

[/quote]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

De huidige intrinsieke waarde wordt berekend o.b.v. gegevens uit het verleden. Inschatting over 2009 is slechter dus kunnen de lagere koersen heel goed passen gelet op de veel lagere winsten en omzetten voor de komende periode.
Desondanks, respect voor je positieve blik op de zaken!
[/quote]
Haal je hier niet intrinsieke waarde en K/W door elkaar?
[/quote]

Dat denk ik niet, in de intrinsieke waarde ziet ook een gedeelte, waarde van de assets, in crisis tijden moet je uiteraard ook je waarde van je assets downgraden/afwaarderen - kijk naar bijvoorbeeld een kolenmijn - als de prijs van kolen drastisch daalt, dan is de waarde van de assets van de kolenmijn ook naar beneden, hetzelfde geldt voor de financials denk ik... als de beurs halveert, dan halveert ook de waarde van de portefeuille van de financials... :)

[/quote]

Mee eens!

Bovendien als je het puur bekijkt:

Intrinsieke waarde is een begrip uit de bedrijfseconomie. Het is de waarde van alle bezittingen van de onderneming, verminderd met de schulden die er zijn. Dit komt neer op het eigen vermogen wat er in de onderneming zit. Andere benamingen zijn de boekwaarde of theoretische waarde.

Mittal:
Pure eigen vermogen ('intrinsieke waarde'): 38,6 miljard
Marktkapitalisatie (aandelen maal prijs aandelen): 74 miljard

Mittal staat dus nog lang niet onder de pure intrisieke waarde...en zou wat dat betreft kunnen halveren..

quote:

P&E schreef:

Flopper, je kan nu nog 0,15 voor je calls krijgen.....de tijd dringt...

quote:

Toepie1969 schreef:

[quote=deurzakkings]
Klopt, mooi uitgelegd trouwens. Green Guru doelde meer op toekomstig lagere winsten, vandaar mijn opmerking. Ook al is een toekomstige winst kleiner dan de huidige winst, dan nog kan het de intrinsieke waarde verhogen toch (als de winst bijv. aan de kas wordt toegevoegd)?
[/quote]

Intrinsieke waarde is gewoon bezittingen minus schulden.

Dus als er per saldo winst wordt behaald en dit wordt 100% in het eigen vermogen gepompt EN en zijn geen mutaties in het eigen vermogen, dan pas stijgt de intrinsieke waarde (want eigen vermogen stijgt....)

quote:

Paulus29 schreef:

[quote=Toepie1969]
[quote=IAG]
[quote=deurzakkings]
[quote=Green Guru]
[quote=Paulus29]
[quote=IAG]
90% van hun waarde kwijt?

Arcelor Mittal staat momenteel op circa 18 euro?

hadden ze ooit op circa de 180 euro gestaan?

misschien moet ik binnenkort toch een rekencursus gaan volgen, begrijp het rekensommmetje niet zo :)

[/quote]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

De huidige intrinsieke waarde wordt berekend o.b.v. gegevens uit het verleden. Inschatting over 2009 is slechter dus kunnen de lagere koersen heel goed passen gelet op de veel lagere winsten en omzetten voor de komende periode.
Desondanks, respect voor je positieve blik op de zaken!
[/quote]
Haal je hier niet intrinsieke waarde en K/W door elkaar?
[/quote]

Dat denk ik niet, in de intrinsieke waarde ziet ook een gedeelte, waarde van de assets, in crisis tijden moet je uiteraard ook je waarde van je assets downgraden/afwaarderen - kijk naar bijvoorbeeld een kolenmijn - als de prijs van kolen drastisch daalt, dan is de waarde van de assets van de kolenmijn ook naar beneden, hetzelfde geldt voor de financials denk ik... als de beurs halveert, dan halveert ook de waarde van de portefeuille van de financials... :)

[/quote]

Mee eens!

Bovendien als je het puur bekijkt:

Intrinsieke waarde is een begrip uit de bedrijfseconomie. Het is de waarde van alle bezittingen van de onderneming, verminderd met de schulden die er zijn. Dit komt neer op het eigen vermogen wat er in de onderneming zit. Andere benamingen zijn de boekwaarde of theoretische waarde.

Mittal:
Pure eigen vermogen ('intrinsieke waarde'): 38,6 miljard
Marktkapitalisatie (aandelen maal prijs aandelen): 74 miljard

Mittal staat dus nog lang niet onder de pure intrisieke waarde...en zou wat dat betreft kunnen halveren..

[/quote]

Nou, dan waarderen we toch alle aandelen voortaan op basis van de intrinsieke waarde?

Hoeven we ons ook niet meer zo druk te maken. Dan weten we voor de rest van ons leven waar we aan toe zijn.

quote:

P&E schreef:

[quote=P&E ]
Flopper, je kan nu nog 0,15 voor je calls krijgen.....de tijd dringt...
[/quote]

Herstel 0,10

quote:

deurzakkings schreef:

[quote=Toepie1969]
[quote=deurzakkings]
Klopt, mooi uitgelegd trouwens. Green Guru doelde meer op toekomstig lagere winsten, vandaar mijn opmerking. Ook al is een toekomstige winst kleiner dan de huidige winst, dan nog kan het de intrinsieke waarde verhogen toch (als de winst bijv. aan de kas wordt toegevoegd)?
[/quote]

Intrinsieke waarde is gewoon bezittingen minus schulden.

Dus als er per saldo winst wordt behaald en dit wordt 100% in het eigen vermogen gepompt EN en zijn geen mutaties in het eigen vermogen, dan pas stijgt de intrinsieke waarde (want eigen vermogen stijgt....)
[/quote]
Ja, dat bedoelde ik ook. Uiteraard kunnen machines, gebouwen e.d. ondertussen minder waard worden...

quote:

Paulus29 schreef:

[quote=deurzakkings]
[quote=Toepie1969]
[quote=deurzakkings]
Klopt, mooi uitgelegd trouwens. Green Guru doelde meer op toekomstig lagere winsten, vandaar mijn opmerking. Ook al is een toekomstige winst kleiner dan de huidige winst, dan nog kan het de intrinsieke waarde verhogen toch (als de winst bijv. aan de kas wordt toegevoegd)?
[/quote]

Intrinsieke waarde is gewoon bezittingen minus schulden.

Dus als er per saldo winst wordt behaald en dit wordt 100% in het eigen vermogen gepompt EN en zijn geen mutaties in het eigen vermogen, dan pas stijgt de intrinsieke waarde (want eigen vermogen stijgt....)
[/quote]
Ja, dat bedoelde ik ook. Uiteraard kunnen machines, gebouwen e.d. ondertussen minder waard worden...
[/quote]

Laten we de koers van de aandelen gewoon met de afschrijvingen meelopen.

quote:

Floppertje schreef:

[quote=P&E ]
[quote=P&E ]
Flopper, je kan nu nog 0,15 voor je calls krijgen.....de tijd dringt...
[/quote]

Herstel 0,10
[/quote]

blijf gewoon lekker zitten, zie het straks wel. 0,15 moet nog wel lukken nu. kan me er echt niet druk om maken. de dag is nog lang.

quote:

Paulus29 schreef:

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?

quote:

IAG schreef:

90% van hun waarde kwijt?

Arcelor Mittal staat momenteel op circa 18 euro?

hadden ze ooit op circa de 180 euro gestaan?

misschien moet ik binnenkort toch een rekencursus gaan volgen, begrijp het rekensommmetje niet zo :)

quote:

Paulus29 schreef:

Nou, dan waarderen we toch alle aandelen voortaan op basis van de intrinsieke waarde?

Hoeven we ons ook niet meer zo druk te maken. Dan weten we voor de rest van ons leven waar we aan toe zijn.

quote:

ducatisuperbike schreef:

De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.

quote:

IAG schreef:

[quote=deurzakkings]
[quote=Green Guru]
[quote=Paulus29]
[quote=IAG]
90% van hun waarde kwijt?

Arcelor Mittal staat momenteel op circa 18 euro?

hadden ze ooit op circa de 180 euro gestaan?

misschien moet ik binnenkort toch een rekencursus gaan volgen, begrijp het rekensommmetje niet zo :)

[/quote]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

De huidige intrinsieke waarde wordt berekend o.b.v. gegevens uit het verleden. Inschatting over 2009 is slechter dus kunnen de lagere koersen heel goed passen gelet op de veel lagere winsten en omzetten voor de komende periode.
Desondanks, respect voor je positieve blik op de zaken!
[/quote]
Haal je hier niet intrinsieke waarde en K/W door elkaar?
[/quote]

Dat denk ik niet, in de intrinsieke waarde ziet ook een gedeelte, waarde van de assets, in crisis tijden moet je uiteraard ook je waarde van je assets downgraden/afwaarderen - kijk naar bijvoorbeeld een kolenmijn - als de prijs van kolen drastisch daalt, dan is de waarde van de assets van de kolenmijn ook naar beneden, hetzelfde geldt voor de financials denk ik... als de beurs halveert, dan halveert ook de waarde van de portefeuille van de financials... :)