Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

AEX – 16/10 – Down..…what else?

701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 oktober 2008 23:11

Men was op 11 & 12 maart 2003 al onder de indruk van een VIX net boven de 40. Moet je nu eens kijken :-)

finance.yahoo.com/echarts?s=^VIX#char...

Verder is mij opgevallen dat men toen nog best positief was. Calls waren op die dag populairder dan puts. Uiteraard werd ook AEX 150 voorspelt door de aanwezige beren. Maar de angst die nu aanwezig is, is toch vele malen groter.

[verwijderd] 16 oktober 2008 23:18

Zo dat is echt niet normaal . Zo gezien zijn de bearmarkets van 2000-2002 helemaal niet zo extreem geweest.

Wellicht geeft het meer aan dat er nu met meer geld in de beurs wordt gehandelt.
Waarschijnlijk veel geleend geld.

Als de stoppen afgaan, de margins gecalled worden dan is er geen houden aan.

Er is best genoeg geld in de wereld alleen zit het nu niet bij de aandelen kopers.
Ook niet bij de aandelen verkopers, die houden toch een stuk minder over dan een 6 maanden geleden.

Wat dat aangaat is het wel raar dat ING zo wordt afgestraft als je naar de aandelenport. kijkt is het wel onzettend goed geweest om in de rally naar 485 toen iedereen naar de 500 kijk te dumpen.
Die prestatie zie ik niet echt terug in de koers.

grt

ONN 16 oktober 2008 23:24

quote:
op en top schreef:
Wat dat aangaat is het wel raar dat ING zo wordt afgestraft als je naar de aandelenport. kijkt is het wel onzettend goed geweest om in de rally naar 485 toen iedereen naar de 500 kijk te dumpen.
Die prestatie zie ik niet echt terug in de koers.

Ik kan me wel zoiets herinneren maar wat en voor hoeveel hebben ze toen verkocht? Ik kan me niet voorstellen dat alle "belangen" toen verkocht zijn.

[verwijderd] 16 oktober 2008 23:35

quote:
Paulus29 schreef:
[quote=ouwebeursrot]
[quote=Paulus29]
Je aanmatigende en kleinerende toontje komt me ondertussen een beetje de strot uit.
[/quote]

Vraag me af of je het in deze nou tegen de juiste hebt? Het stond er allemaal wat onduidelijk naar mijn idee......

[/quote]

Nou, volgens mij doelde deze Gert Jan nog steeds op mijn "grapje" van gisteren. Pffff..

Edit: je hebt gelijk.. niet Gert Jan maar C..

Sorry. De verkeerde naam opgepikt.

drama, paulus, allen: wat mij betreft ..... vergeten & vergeven
in de virtuele wereld heb je alleen woorden
die kunnen strelen
die kunnen pijn doen
ogen en lichaamstaal zie je niet
misverstanden zijn er dan snel
laat dát het dan maar zijn

sprekend over ogen:
vanochtend
tegen half 10
had net 'met de ogen dicht' vreselijk scheve long uitgebreid
telefoon
één van m'n monteurs aan de lijn
stonden op het terras bij klant
mochten niet weg
brandweer, politie, ambulance-broeders in huis
ze moesten blijven
5 minuten daarvoor had klant (75 jaar) nog trapje aangegeven
z'n vrouw was, als altijd op woensdag, naar haar zus
hij ging koffie maken
monteurs aan 't werk
één van hen loopt naar binnen
vindt klant, liggend in de gang
paars - bewegingloos
112
snelle aktie
reanimatie
te laat
maar die ogen .....
de laatste die ze gezien heeft was de monteur
z'n laatste woorden waren "als je maar gezond bent", want het werk van de monteurs kon hij zelf niet meer

2 monteurs, 2 bonken van kerels
z'n maat en hem net nog aan de lijn gehad
2 bonken met 2 kleine hartjes

en opeens blijkt alles heel betrekkelijk als je zwaar long zit en nu de avond in de us verloopt zoals je 'm gisteren had verwacht en hier had beschreven

morgen ga ik bij de weduwe en de monteurs langs

zo zie je hoe juist virtuele woorden meer zeggingskracht en impact kunnen hebben dan ongetwijfeld bedoeld in een ballorige, euforische bui

vr.gr.....c.
daarom: zand erover, vergeten, vergeven

[verwijderd] 16 oktober 2008 23:40

quote:
cadesc. schreef:
[quote=Paulus29]
[quote=ouwebeursrot]
[quote=Paulus29]
Je aanmatigende en kleinerende toontje komt me ondertussen een beetje de strot uit.
[/quote]

Vraag me af of je het in deze nou tegen de juiste hebt? Het stond er allemaal wat onduidelijk naar mijn idee......

[/quote]

Nou, volgens mij doelde deze Gert Jan nog steeds op mijn "grapje" van gisteren. Pffff..

Edit: je hebt gelijk.. niet Gert Jan maar C..

Sorry. De verkeerde naam opgepikt.

[/quote]

drama, paulus, allen: wat mij betreft ..... vergeten & vergeven
in de virtuele wereld heb je alleen woorden
die kunnen strelen
die kunnen pijn doen
ogen en lichaamstaal zie je niet
misverstanden zijn er dan snel
laat dát het dan maar zijn

sprekend over ogen:
vanochtend
tegen half 10
had net 'met de ogen dicht' vreselijk scheve long uitgebreid
telefoon
één van m'n monteurs aan de lijn
stonden op het terras van bij klant
mochten niet weg
brandweer, politie, ambulance-broeders in huis
ze moesten blijven
5 minuten daarvoor had klant (75 jaar) nog trapje aangegeven
z'n vrouw was, als altijd op woensdag, naar haar zus
hij ging koffie maken
monteurs aan 't werk
één van hen loopt naar binnen
vindt klant, liggend in de gang
paars - bewegingloos
112
snelle aktie
reanimatie
te laat
maar die ogen .....
de laatste die ze gezien heeft was de monteur
z'n laatste woorden waren "als je maar gezond bent", want het werk van de monteurs kon hij zelf niet meer

2 monteurs, 2 bonken van kerels
z'n maat en hem net nog aan de lijn gehad
2 bonken met 2 kleine hartjes

en opeens blijkt alles heel betrekkelijk als je zwaar long zit en nu de avond in de us verloopt zoals je 'm gisteren had verwacht en hier had beschreven

morgen ga ik bij de weduwe en de monteurs langs

zo zie je hoe juist virtuele woorden meer zeggingskracht en impact kunnen hebben dan ongetwijfeld bedoeld in een ballorige, euforische bui

vr.gr.....c.
daarom: zand erover, vergeten, vergeven

Deal.

Zand erover.

[verwijderd] 16 oktober 2008 23:41

Ik weet het ook niet exact maar herriner het me goed omdat ze s-morgens op de radio altijd een beurspraatje hebben. Het viel me op dat ze steeds maar negatief op aandelen waren(zijn), meestal moet je dan juist andersom handelen was mijn ervaring. Maar dit keer hebben ze gehandeld naar wat ze ook publiekelijk mededeelden.

Overigens de draadjes van 2003 lezend kom ik ook weer op een wat vrolijker periode in mijn leven als belegger. Ik kan het nu niet meer doen(geen margin) maar zou het zeker weer doen.

Koop ING 10.000 stuks @ 10,50 ( ik betaalde toen 9,80) Verkoop de Call 20 op 2012 (toen 2007) krijg iets van 1.80 , en schrijf de put 20 op 2012 (toen 2007 krijg je 11,60. De investering was 3 euro negatief.
Ik kreeg dus 30.000 euro overgemaakt.
(moest wel margin aanhouden)
Die deal won ik 200.000 euro aan.
En echt het kan nu weer.

grt

Kopie 16 oktober 2008 23:42

Goeie deal! Inderdaad...over zulke zaken moet je zand kunnen gooien.
Er zijn belangrijkere dingen in het leven.

ONN 16 oktober 2008 23:45

quote:
cadesc. schreef:
z'n vrouw was, als altijd op woensdag, naar haar zus

Is niet grappig bedoeld of zo hoor maar dit viel me op. Het is vandaag toch donderdag?

[verwijderd] 16 oktober 2008 23:47

quote:
ouwebeursrot schreef:
[quote=cadesc.]
z'n vrouw was, als altijd op woensdag, naar haar zus
[/quote]

Is niet grappig bedoeld of zo hoor maar dit viel me op. Het is vandaag toch donderdag?

je hebt gelijk ouwe, dank

bouwdroger 16 oktober 2008 23:53

quote:
op en top schreef:
Ik weet het ook niet exact maar herriner het me goed omdat ze s-morgens op de radio altijd een beurspraatje hebben. Het viel me op dat ze steeds maar negatief op aandelen waren(zijn), meestal moet je dan juist andersom handelen was mijn ervaring. Maar dit keer hebben ze gehandeld naar wat ze ook publiekelijk mededeelden.

Overigens de draadjes van 2003 lezend kom ik ook weer op een wat vrolijker periode in mijn leven als belegger. Ik kan het nu niet meer doen(geen margin) maar zou het zeker weer doen.

Koop ING 10.000 stuks @ 10,50 ( ik betaalde toen 9,80) Verkoop de Call 20 op 2012 (toen 2007) krijg iets van 1.80 , en schrijf de put 20 op 2012 (toen 2007 krijg je 11,60. De investering was 3 euro negatief.
Ik kreeg dus 30.000 euro overgemaakt.
(moest wel margin aanhouden)
Die deal won ik 200.000 euro aan.
En echt het kan nu weer.

grt

fijn voor je winst, ben het eens met je verhaal, maar verwacht nu dat het een soort 9-11 is, een grote koersdaling, maar het dieptepunt kwam nog in 2003 ( 218 toch? ). Verwacht daarom volgend jaar nog lager punt.
doe nu wel eens handel, maar hanteer zeer strakke stoplos, beleg nu nog niet voor de LT....als de aex onder de 200 komt ben ik der bij ;-)

ONN 16 oktober 2008 23:57

quote:
op en top schreef:
Ik weet het ook niet exact maar herriner het me goed omdat ze s-morgens op de radio altijd een beurspraatje hebben. Het viel me op dat ze steeds maar negatief op aandelen waren(zijn), meestal moet je dan juist andersom handelen was mijn ervaring. Maar dit keer hebben ze gehandeld naar wat ze ook publiekelijk mededeelden.

Ik heb ff gegoogled.

Over het 2e kwartaal:

-De grootste verrassing betrof de winst op de verkoop van aandelen van maar liefst €727 mln. Naar eigen zeggen heeft ING gebruik gemaakt van de korte rally

-De aandelenportefeuille bedroeg eind tweede kwartaal €11,1 mrd, waarvan bijna €8,5 mrd in de verzekeringsdivisie waarvan €5 mrd met putopties is afgedekt.

Ik neem aan dat jouw eigen posities wat kleiner zijn geworden maar dat je toch nog wel meedoet?

[verwijderd] 17 oktober 2008 00:05

ja voor een handelaar is een investering die 4 jaar loopt natuurlijk niets.
Maar ik doe dan niet alleen naar de winst kijken
maar probeer tegelijkertijd te kijken naar
-1- wat is het dividend rendement.
Dan ga ik ervan uit dat ING dividend blijft geven.
Op een investering van min 3 euro is alles okay.

-2- wat is de kostprijs als ik ze af moet nemen over 4 jaar. Dan neem ik bijv. 20 euro plus de min 3 is 17 deel dat door 2 is : 8,50
min 4 jaar dividend @ 1,50 is 7,00
Dus het risico zit hem erin dat je 20.000 stuks ING hebt die je dan 7,00 hebben gekost.

Of de beurs hoger of lager gaat weet ik ook niet, maar gaat die hoger of lager dan maakt het voor die constructie niet zoveel uit. De call premie en de put premie blijven redelijk in evenwicht.

Maar het is een rare situatie dat je zonder probleem gevoelsmatig ING durft te schrijven @ 20.00 .. Als ik zou zeggen doe dan AH op 16 of RDS op 36 of Unilever op 36 dan zou je het al veel sneller een gok vinden.

Nogmaals de meeste in een dagdraadje worden al bang als het 10 uur is ,willen dan voor de lunch eruit en schrikken zich het lazerus als het 10 voor 4 is. Ja dan moet je zeker dit niet doen.

grt

2008drama 17 oktober 2008 00:07

quote:
cadesc. schreef:
[quote=Paulus29]
[quote=ouwebeursrot]
[quote=Paulus29]
Je aanmatigende en kleinerende toontje komt me ondertussen een beetje de strot uit.
[/quote]

Vraag me af of je het in deze nou tegen de juiste hebt? Het stond er allemaal wat onduidelijk naar mijn idee......

[/quote]

Nou, volgens mij doelde deze Gert Jan nog steeds op mijn "grapje" van gisteren. Pffff..

Edit: je hebt gelijk.. niet Gert Jan maar C..

Sorry. De verkeerde naam opgepikt.

[/quote]

drama, paulus, allen: wat mij betreft ..... vergeten & vergeven
in de virtuele wereld heb je alleen woorden
die kunnen strelen
die kunnen pijn doen
ogen en lichaamstaal zie je niet
misverstanden zijn er dan snel
laat dát het dan maar zijn

sprekend over ogen:
vanochtend
tegen half 10
had net 'met de ogen dicht' vreselijk scheve long
vr.gr.....c.
daarom: zand erover, vergeten, vergeven

Prima, goede reacties, morgen happy hunting! Langs de randen van de afgrond, was matte dag ben nog redelijk goed weggekomen, werd vanochtend wakker met 10 keer bijna 40 Euro geschreven die morgen aflopen. Niet zo lekker geslapen toen ik ook nog futs gisteravond zag doorlopen en Nikkei in de ochtend (zes uur op -9 zag aflopen. slik..

Toen er drie verkocht (bij opening) want werd me te gortig, rug per punt. ook toen Futs nog lager gingen, fake uitbraak daarna up. Was toch blij dat het omhoog ging ondanks dat ik 30 procent had gelost. In de middag ging het fout maar door laten lopen en daarnaast puts gekocht die maakten redelijk goed wat ik op mijn longs verloor tot aan half zes. Heb nu nog steeds die 7 285ers voor ergens 39 Euro. Terwijl die puts al in de pocket zitten. Ben gisteravond en de dag daarvoor waanzinnig voor het gaas gegaan omdat ik intraday wat premie wilde hebben en hoog in de geschreven put ging zitten. Al met al als we morgen boven 260 expireren heb ik een prima week, dat was gisteravond wel anders probeerde toch vrolijk te blijven en niets te laten kennen.

Ik irriteerde me een beetje aan al die berenverhalen was even vergeten dat zij dat ook doen als we de andere kant opgaan en wij euforisch zijn.

Lang verhaal kort, dom.. Tot morgen!

[verwijderd] 17 oktober 2008 00:09

Kopie is laat vandaag; iets gebeurd ?

Kopie 17 oktober 2008 00:13

Nee hoor.....komt eraan....iets korter, dat wel.

Herfstvakantie, dochter over de vloer, moest meespelen op de Wii ;-))

quote:
Illuminati schreef:
Kopie is laat vandaag; iets gebeurd ?

ONN 17 oktober 2008 00:17

quote:
2008drama schreef:
Lang verhaal kort, dom.. Tot morgen!

Volgende keer toch maar beter geen in-the-moneys meer schrijven. Kan je ook wat makkelijker doorrollen als het mis dreigt te gaan.
Ik heb trek in bier G-J.....
Kreeg vanmiddag een sms van Roy. Die zat weer in A'dam. LOL.

Zie je morgen hier. Ga ook pitten. ;-)

[verwijderd] 17 oktober 2008 00:24

quote:
ouwebeursrot schreef:
[quote=2008drama]
Lang verhaal kort, dom.. Tot morgen!
[/quote]

Volgende keer toch maar beter geen in-the-moneys meer schrijven. Kan je ook wat makkelijker doorrollen als het mis dreigt te gaan.
Ik heb trek in bier G-J.....
Kreeg vanmiddag een sms van Roy. Die zat weer in A'dam. LOL.

Zie je morgen hier. Ga ook pitten. ;-)

Ik ben net thuis
kan ternauwernood nog een berichtje tikken
;-)

ONN 17 oktober 2008 00:26

quote:
Koopmansr schreef:
Ik ben net thuis
kan ternauwernood nog een berichtje tikken
;-)

Haha....LOL....

[verwijderd] 17 oktober 2008 00:29

@ willem..
Heel veel sterkte. Lees het nu pas.

[verwijderd] 17 oktober 2008 00:41

quote:
op en top schreef:
-Teruglezend in de draadjes van 2003 viel me op hoever de AEX eigenlijk uit de pas loopt met bijv de USA.. dat het een maand of een 6 maanden kan ...okay maar vergelijk de standen nu en toen.
Aex deed toen 290 , de DJ 8000 de Nasdaq 1327 en de S&P 843.

Nu de AEX 250 , de DJ 9000 de Nasdaq 1700 en de S&P 950.

Hoe kan dat dan ?

Gecorrigeerd voor de sterke euro ziet dat er heel anders uit.

Nederland (rood) en Duitsland (groen) doen het beter dan Amerika (blauw) en Japan (zwart), als je het bekijkt over de afgelopen 5 jaar.

Bijlage:

701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 923,71 +0,35 +0,04% 07 jun


Germany40^	18.547,30	-0,56%
BEL 20	3.900,39	-0,42%
EURO50	5.042,41	0,00%
US30^	38.783,90	0,00%
Nasd100^	18.997,40	0,00%
US500^	5.344,04	0,00%
Japan225^	38.664,30	0,00%
Gold spot	2.293,78	0,00%
EUR/USD	1,0818	-0,67%
WTI	75,26	0,00%