Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

voda schreef:

De AEX-index sloot dinsdag 0,03% hoger op 437,44

Door Ykje Vriesinga, Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 201, ykje.vriesinga@dowjones.com

quote:

mickey74 schreef:

[quote=voda]

De AEX-index sloot dinsdag 0,03% hoger op 437,44

Door Ykje Vriesinga, Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 201, ykje.vriesinga@dowjones.com

[/quote]

Het is vandaag toch Maandag :)?

quote:

diederique schreef:

De handelaar maakt daarbij de kanttekening dat hij het "meer dan verbazingwekkend" vindt dat staalgigant ArcelorMittal in trek blijft bij beleggers, terwijl indicatoren voor de vraag naar staal juist een verslechtering van de markt voorspellen.

"Analisten hebben vandaag gezegd dat de staalprijs al een tijd onder druk staat. De bouwmarkt staat er slecht voor, de autoverkopen nemen af en de Amerikaanse economie is verder verzwakt, allemaal factoren die de staalvraag drukken. Desondanks stijgt ArcelorMittal," aldus Smit. Het aandeel sloot 1,4% hoger.
=============

hype zoals veel voorgangers, die nu nog een fractie waard zijn

oh weh, als die hype over is

dan zijn de rapen echt gaar...............

quote:

acme_roadrunner schreef:

[quote=n00bje]
Leek een neutraal dagje te worden voor fortis maar deze gaat ook zo sinds 15.00 vrij hard door het putje. Opmerkelijk vooral gezien de recente dalingen. Hoeveel kan er nog meer af?
[/quote]

Tja, ik zou toch echt 8 euri zeggen. Maar dat heb ik niet van mezelf hoor ! Dat is in diverse berichten naar voren gekomen.
Ze hebben gewoon een fin. probleem met de overname van ABN. Ze MOETEN verkopen, tegen welke prijs dan ook. En er is maar 1 partij geinteresseerd in dat deel. Dus dan weet je wel wat er met de prijs gebeurd. Tel de belabberde fin. situatie erbij, en dan snap je de daling. Fortis heeft nu meer risico dan ING. En zo worden ze nu ook behandeld.
Wat je zou kunnen doen, is een LT positie opbouwen. Met KT wat short. Dus ergens 2009/2010 long opbouwen. En bijkopen bij verdere daling. Short per periode even bekijken om uit te bouwen.

quote:

P&E schreef:

[quote=acme_roadrunner]
[quote=n00bje]
Leek een neutraal dagje te worden voor fortis maar deze gaat ook zo sinds 15.00 vrij hard door het putje. Opmerkelijk vooral gezien de recente dalingen. Hoeveel kan er nog meer af?
[/quote]

Tja, ik zou toch echt 8 euri zeggen. Maar dat heb ik niet van mezelf hoor ! Dat is in diverse berichten naar voren gekomen.
Ze hebben gewoon een fin. probleem met de overname van ABN. Ze MOETEN verkopen, tegen welke prijs dan ook. En er is maar 1 partij geinteresseerd in dat deel. Dus dan weet je wel wat er met de prijs gebeurd. Tel de belabberde fin. situatie erbij, en dan snap je de daling. Fortis heeft nu meer risico dan ING. En zo worden ze nu ook behandeld.
Wat je zou kunnen doen, is een LT positie opbouwen. Met KT wat short. Dus ergens 2009/2010 long opbouwen. En bijkopen bij verdere daling. Short per periode even bekijken om uit te bouwen.
[/quote]

Fortis heeft geen enkel finacieel probleem, gehele financiering voor overname is al binnen, Fortis gaat zodra hier duidelijkheid over naar buiten wordt gebracht flink omhoog spuiten.....mark my words...

quote:

diederique schreef:

hype zoals veel voorgangers, die nu nog een fractie waard zijn

oh weh, als die hype over is

dan zijn de rapen echt gaar...............

quote:

P&E schreef:

Fortis heeft geen enkel finacieel probleem, gehele financiering voor overname is al binnen, Fortis gaat zodra hier duidelijkheid over naar buiten wordt gebracht flink omhoog spuiten.....mark my words...

Daarnaast is het onzin dat er maar 1 geinteresseerde partij is.....

quote:

acme_roadrunner schreef:

[quote=P&E ]
Fortis heeft geen enkel finacieel probleem, gehele financiering voor overname is al binnen, Fortis gaat zodra hier duidelijkheid over naar buiten wordt gebracht flink omhoog spuiten.....mark my words...

Daarnaast is het onzin dat er maar 1 geinteresseerde partij is.....
[/quote]

Bij deze:
Novum/Betten) - Fortis zal een lagere verkoopprijs verkiezen boven een verlenging van het verkoopproces van de af te stoten ABN AMRO activiteiten. Dat schrijft analist Cor Kluis van Rabo Securities naar aanleiding van berichtgeving van De Financiele Telegraaf.

De krant schreef zaterdag dat Deutsche Bank de enig overgebleven overnamekandidaat is voor de 10% van de activa die Fortis van de Europese Commissie moet verkopen. Deutsche Bank zou onredelijke voorwaarden stellen.

De core Tier 1 ratio zal vanwege de lagere prijs eind 2008 0,1% lager uitkomen dan de analist eerder voorzag. Kluis heeft een buy-advies op Fortis en handhaaft een koersdoel van EUR24.

Omstreeks 11.00 uur noteert het aandeel Fortis onveranderd op EUR 13,80, terwijl de AEX met 0,3% daalt.

quote:

P&E schreef:

Fortis heeft geen enkel finacieel probleem, gehele financiering voor overname is al binnen, Fortis gaat zodra hier duidelijkheid over naar buiten wordt gebracht flink omhoog spuiten.....mark my words...

quote:

diederique schreef:

De handelaar maakt daarbij de kanttekening dat hij het "meer dan verbazingwekkend" vindt dat staalgigant ArcelorMittal in trek blijft bij beleggers, terwijl indicatoren voor de vraag naar staal juist een verslechtering van de markt voorspellen.

"Analisten hebben vandaag gezegd dat de staalprijs al een tijd onder druk staat. De bouwmarkt staat er slecht voor, de autoverkopen nemen af en de Amerikaanse economie is verder verzwakt, allemaal factoren die de staalvraag drukken. Desondanks stijgt ArcelorMittal," aldus Smit. Het aandeel sloot 1,4% hoger.
=============

hype zoals veel voorgangers, die nu nog een fractie waard zijn

oh weh, als die hype over is

dan zijn de rapen echt gaar...............

quote:

P&E schreef:

Ik zeg je...tis onzin.....en ik kan het weten...

quote:

acme_roadrunner schreef:

[quote=P&E ]
Ik zeg je...tis onzin.....en ik kan het weten...
[/quote]

Ke dan. Duidelijk.
Andere vraag dan. Wanneer komt het nieuws van de verkoop naar buiten ? Of mag je dat niet melden ?

quote:

jojobuitenzorg schreef:

Bovendien hebben vandaag BHP en RIO de Chinese staalmakers voor het blok gezet de hoogste prijsverhoging ooit van ijzererts te aanvaarden ,zoniet dan komen er leverantie problemen maw ze krijgen niet meer geleverd wat zij willen,dit was vandaag!!

quote:

acme_roadrunner schreef:

[quote=jojobuitenzorg]
Bovendien hebben vandaag BHP en RIO de Chinese staalmakers voor het blok gezet de hoogste prijsverhoging ooit van ijzererts te aanvaarden ,zoniet dan komen er leverantie problemen maw ze krijgen niet meer geleverd wat zij willen,dit was vandaag!!
[/quote]

Indrukwekkend staatje. Qua beton krijgen we ook nog wat te verduren. De bouwers in China e.o. barsten bijna uit hun voegen van het werk. De komende jaren zit hun planning vol met fixe projecten. Voor dat opgedroogd is, ben je wel even verder. Dus qua beton en staal verwacht ik niet echt en plof. Tuurlijk, de discussie over de waarde van AM is interessant, maar als je sec kijkt naar de behoefte aan grondstoffen zijn de prijsstijgingen niet geheel onverwacht. De vraag is nu of het tever is doorgeschoten. Dat blijkt denk wel uit de cijfers van het tweede kwartaal, zeker in de US. Maar de groei in Oost wordt door het inzakken van US ruimschoots goedgemaakt. De bedrijven die hun aandacht de afgelopen jaren hebben verplaatst naar Oost zijn de slimme jongens.

quote:

P&E schreef:

zal snel komen..

quote:

acme_roadrunner schreef:

[quote=n00bje]
Welke raad u eventueel aan?
[/quote]

Persoonlijk zou ik dan een OTM nemen, dus rond de 10. Doet nu een kwartje. Ik weet niet hoeveel aantallen long je zit, maar met de OTM kun je met een beperkte investering gebruik maken van een verdere daling. Gaat ie naar 8,00 dan doet de optie 2,00.
Een ITM kan ook, maar dan moet je bijna al zeker zijn dat het verder gaat dalen. Dat is nu denk wat te laat. Die had dan afgelopen do. gekunt. Achteruit kijken natuurlijk, maar zolang er geroepen wordt dat er een technisch herstel kan komen richting 460 zal dat ook de Finnen nog meetrekken naar boven. Je longs nemen hopelijk dan weer wat in waarde toe voor wat meer lucht. Over het algemeen huivert men nu al voor de 2e kwartaal cijfers, maar vergeet ook niet dat de beurs vooruit loopt. Dus met alle steunen die her en der knakken zou je verwachten dat er wel een up beweging in zit.

Zelf even zitten puzzelen op akzo. De c juni 2009 60 doet nu nog een euri. 17-6 kunnen halen voor 2,05.
De p juli 2008 48,00 doet nu 4,75 (17-6 was het 2.90).
Dus met de verkoop van de put nu, koop je weer 2 60 calls voor bijna 0. Ik rond even af voor de makkelijkheid hoor. Zonder rekening te houden met kosten. Maar geeft het idee wel weer. Voor Fortis kun je dus dezelfde truc toepassen.

Extra leuk is straks, dat als je idee uitkomt je een onderliggende call kan gaan schrijven, om de premie's in je zak te steken. LEAPjes. Is al een paar keer gevallen die term.

Maar je moet er zelf gevoel voor krijgen hoor.

quote:

n00bje schreef:

Overigens zal ik waarschijnlijk geen genoeg margin hebben om rendabel te gaan schrijven. Niet iedereen is hier miljonair ;-)(alhoewel anderen doen vermoeden dat....)