Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De Dow Jones vanavond (deel 9)

1.303 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 62 63 64 65 66 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef:

die 12.100 zone is vergelijkbaar met de 430 van de aex.

daar mogen we niet onder.

ppt/koopjes jagers zorgen voor onveranderd slot?
Goed gezien. And do not forget about the solid floor at AEX430.
[verwijderd]
0
Paulus ik deel je gevoelens. Mijn bank wordt nerveuzer dan ik, maar ik stel dan vast dat de aandelen die ik heb nog steeds door hun het advies krijgen of hold of buy. Dus ik doe niets anders dan dat advies volgen.

Ik heb de idee dat de USA vaak voortvarender met problemen omgaat dan wij. Bij ons is het probleem pas bekend als we 3 maanden verder zijn. Dan hebben we 2 maanden nodig om concensus te bereiken. Daarna nemen we 2 maanden om maatregelen te treffen die pas 6 maanden hun effekt laten zien.

De economie is hier in de EU ook maar beperkt te sturen. Als de economie goed gaat kloppen de regeringspartijen zich op de borst maar andersom is het volledig aan de vrije markt te wijten.

Dat de USA sneller gaat dat zou mooi zijn. Ik was al op zoek naar herstel of reparatie operaties.
Zo zie je dat de banken die het meest hebben afgeschreven redelijk snel nieuw kapitaal vonden. Zo zie je dat er snel een plan voor de monoliners op tafel ligt. Zo zie je dat de hypotheekhouders toch tegen een lagere rente kunnen oversluiten.
Zo zie je dat de consumenten uitgaves gestimuleerd worden door de tax-rebates etc..

Alleen ik vind de vaart er een beetje uit. Het wordt een beetje energieloos allemaal. Vandaag las ik een bericht dat dit nog erger zal maken.
Banken mogen hun toekomstige verliezen niet al nu afschrijven. Dat is echt een vervelend bericht dan blijf je iedere dag in onzekerheid over wie er wat nog te verwachten heeft. Ik had liever korte pijn.

grt
Quote is van Cramer.
You can't "restructure" and take a $20 billion hit, because that's why we have Sarbanes-Oxley. The government got tired of companies taking massive hits for the future and then adding back the gains on a quarter-to-quarter basis. You have to take the hit now for what has gone bad, but not for what may go bad.
Unquote

grt
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef:

[quote=ik ben Diede.]
die 12.100 zone is vergelijkbaar met de 430 van de aex.

daar mogen we niet onder.

ppt/koopjes jagers zorgen voor onveranderd slot?
[/quote]

Goed gezien. And do not forget about the solid floor at AEX430.
Ok, ik vind het nooit leuk om uitspraken te doen omtrent ppt etc, omdat ik er eigenlijk van overtuigd ben dat er dan wel heel veel geld over de balk wordt gesmeten ten gunste van slimme handelaren.

Echter:

Ik vind ook dat de laatste tijd de verliezen en winsten gedurende dag in USA erg schommelen, niet echt een eenduidelijke richting. Ik heb hierbij de theorie bedacht dat wellicht Warren Buffet achtige grootgiganten gedurende de dag inderdaad met veel geld kopen en verkopen. Om uiteindelijk de dag gewoon rond het nulpunt vd koers weer te eindigen.

Ik geloof dus nog steeds niet in ppt, maar in hele rijke instituten met veel liquide geld om in en uit de markt te stappen.

gedurende de dag dus durven te manipuleren om evt te verdienen aan het schrijven van put en calls, maar geen veranderde posities overnight mee.

Want heel vaak gebeurd het dat in de laatste 30 handelsminuten alles weer terug komt op zijn plek. (meestal een fikse rally weer terug up to nul punt)

Wat vinden jullie van deze theorie?
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef:

die 12.100 zone is vergelijkbaar met de 430 van de aex.

daar mogen we niet onder.

ppt/koopjes jagers zorgen voor onveranderd slot?
Gaan de laatste minuten inderdaad nog ff flink up. Een rood slot zie ik zo nog niet gebeuren voor het trio. Non event?
[verwijderd]
0
quote:

op en top schreef:

Paulus ik deel je gevoelens. Mijn bank wordt nerveuzer dan ik, maar ik stel dan vast dat de aandelen die ik heb nog steeds door hun het advies krijgen of hold of buy. Dus ik doe niets anders dan dat advies volgen.

Ik heb de idee dat de USA vaak voortvarender met problemen omgaat dan wij. Bij ons is het probleem pas bekend als we 3 maanden verder zijn. Dan hebben we 2 maanden nodig om concensus te bereiken. Daarna nemen we 2 maanden om maatregelen te treffen die pas 6 maanden hun effekt laten zien.

De economie is hier in de EU ook maar beperkt te sturen. Als de economie goed gaat kloppen de regeringspartijen zich op de borst maar andersom is het volledig aan de vrije markt te wijten.

Dat de USA sneller gaat dat zou mooi zijn. Ik was al op zoek naar herstel of reparatie operaties.
Zo zie je dat de banken die het meest hebben afgeschreven redelijk snel nieuw kapitaal vonden. Zo zie je dat er snel een plan voor de monoliners op tafel ligt. Zo zie je dat de hypotheekhouders toch tegen een lagere rente kunnen oversluiten.
Zo zie je dat de consumenten uitgaves gestimuleerd worden door de tax-rebates etc..

Alleen ik vind de vaart er een beetje uit. Het wordt een beetje energieloos allemaal. Vandaag las ik een bericht dat dit nog erger zal maken.
Banken mogen hun toekomstige verliezen niet al nu afschrijven. Dat is echt een vervelend bericht dan blijf je iedere dag in onzekerheid over wie er wat nog te verwachten heeft. Ik had liever korte pijn.

grt
Quote is van Cramer.
You can't "restructure" and take a $20 billion hit, because that's why we have Sarbanes-Oxley. The government got tired of companies taking massive hits for the future and then adding back the gains on a quarter-to-quarter basis. You have to take the hit now for what has gone bad, but not for what may go bad.
Unquote

grt

Je hoeft echt geen enkel medelijden met de banken te hebben. Die komen er wel. Desnoods verhogen ze gewoon de prijzen voor hun werkzaamheden. Geld verdienen ze altijd. Geloof me, een groter kartel is er niet!

Feit blijft dat het grootste deel van de bedrijven prima draait, cash-rich zijn en volop profiteren can de ontwikkeling van grote landen als China, Rusland, India, etc. met dubbele groeicijfers. Deze landen hadden we vroeger namelijk nog niet of nauwelijks als klant!! Dus een crisis in the States heeft voor ons een hele andere betekenis als vroeger gekregen..
Denk daar maar eens over na.
[verwijderd]
0
goed punt, lokale rapporten over de huizenmarkt stellen dat disclosures eerder meer dan minder zullen worden. De atm is stuk!

Echter, een verlaging van 1,25 kan de vraagkant wel schragen. Even los van de doorwerking van op handen zijnde waardeverlagingen in de div. markten. Het vertrouwen heeft een grote douw gekregen.

Ben benieuwd of, wanneer we weer door de 12 zakken of er weer een renteverlaging van 50 komt, al dan niet out of the blue... Boskabouter B. maakt rare sprongen
[verwijderd]
0
en zo ook vandaag weer nipt op nul (rondom dan) sluiten, na 2/3 vd dag op ruim verlies te hebben gestaan. Dat hebben wij na 17:30 niet meer live meegemaakt dus merken we in amsterdam hier maandag niks van.

Bovendien als ik kijk naar de grafiek van de schermenbeurs Nasdaq, deze altijd een hele andere curve vertoont over de dag dan de s&p en dow.

edit: forget about alinea 1, hahaha
[verwijderd]
0
Optiejunk de theorie lijkt me niet juist.
Wellicht geldt dit voor de AEX fondsen maar niet voor de DOW.

Beleggers kopen een aandeel en verkopen vrijwel nooit.Dat geldt ook voor Buffet. Natuurlijk is die weleens overweight in een sector en dan weer in een andere. (insurance en geen IT ) Maar zijn aandelen Coca Cola heeft die al 30 jaar of zo.

Ik schat dat van zulk soort beleggers de USA ook de meeste heeft. De volatiliteit is ook kleiner in de USA dan op AEX waar je met veel minder geld een beweging in gang kan zetten.

Hedgefunds veroorzaken denk ik de bewegingen. Vaak zonder aandelen te bezitten maar door bijv. short te gaan of aandelen te huren van mensen die ze toch niet willen verkopen.
Per saldo is dat constante shorten natuurlijk niet zo goed voor een bedrijf. Dat bedrijf ging waarschijnlijk naar de beurs om kapitaal aan te trekken niet om het kwijt te raken.

grt
[verwijderd]
0
Ik vind het reuzeknap om in 1 week, waarin we daalden van ca 450 naar 430 20k te verdienen met naar boven kijken. Ik vraag mij af welk bedrag men met naar beneden kijken had kunnen verdienen.
Pacito
[verwijderd]
0
quote:

Pacito schreef:

Ik vind het reuzeknap om in 1 week, waarin we daalden van ca 450 naar 430 20k te verdienen met naar boven kijken. Ik vraag mij af welk bedrag men met naar beneden kijken had kunnen verdienen.
Pacito
Ik heb me 20K bespaard door géén calls te kopen ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Pacito schreef:

Ik vind het reuzeknap om in 1 week, waarin we daalden van ca 450 naar 430 20k te verdienen met naar boven kijken. Ik vraag mij af welk bedrag men met naar beneden kijken had kunnen verdienen.
Pacito
Die ruim 20K had ik alleen met calletjes CE. Daarnaast had ik ook nog 8K aandelen voor 3,38 gekocht 14 dagen geleden en de helft tijdens "het Telegraaf gerucht" weer op 6,05 verkocht. Die andere 4K heb ik dus zo ongeveer gratis en hou ik voor later in het jaar als we weer boven de 7 staan of...als de overname toch gaat komen.

By the way; 20K profits nu praktisch herbelegd in ING. Calls en aandelen. Gaat denk ik ook weer een mooie klapper worden.
[verwijderd]
0
Ik wil geen nieuw draadje opennen maar kan iemand mij vertellen waarom AIR FRANCE KLM in de USA bijna 50% lager staat?

Mvd Fred
[verwijderd]
1
Paulus over het feit dat banken altijd zich weten te redden. Natuurlijk is dat zo..
Een aandeel als Aegon is geprijst op een failietsement risico.

Zo diep zit de angst.Het is ook onzin dat mensen terug kijken naar de vorige periode dat met name financials zo laag stonden. Aegon 6,50 ING 10-11 Euro. We zijn 5 jaar verder met ieder jaar groeiende winst. die 9.50 van nu is lager dan die 6,50 van toen.

Cijfers kan je wel opzoeken maar de emotie van toen is iedereen vergeten. Feiten kan je ook nog wel terugvinden, maar de beurs reageerde toen ook niet op feiten, nee op emotie.

Aegon zou failliet gaan aan de Dexia zaak.
ING was eigenlijk al kaput door de overname van Barings.

De economie was volledig in elkaar geklapt. De IT gekte had tot ongelooflijk veel verliezen geleid met name bij de financiers. De overheid ging voor veel te veel UMTS veilen. Wie financierde dat ?
KPN was technische failliet voordat Scheepbouwer kwam.

Wolters Kluwer verloor 70% beurswaarde omdat de markt meende dat ze de slag met Reed verloren hadden. Die hadden groots in IT ingezet en Wolters niet. Dat kwam nooit meer goed. Immers niemand zou nog een boek lezen over 5 jaar.

Een vat olie deed 30 USD , RDS deed de volgende jaren tussen 24 en 28 euro. Nu doet olie 80 plus en staat Olie onder de 24 euro. Alleen op inflatie is 24 toen eigenlijk al 10% meer (2% per jaar ) dus 26 euro.

Dat geeft de huidige gekte wel een beetje aan.
grt
[verwijderd]
1
quote:

op en top schreef:

Een vat olie deed 30 USD , RDS deed de volgende jaren tussen 24 en 28 euro. Nu doet olie 80 plus en staat Olie onder de 24 euro. Alleen op inflatie is 24 toen eigenlijk al 10% meer (2% per jaar ) dus 26 euro.

Dat geeft de huidige gekte wel een beetje aan.
grt

RDS moet bijna al zijn winst weer investeren om de olievoorraden op peil te houden, conflicten in nigeria te smoren, raffinaderijen bouwen, nieuwe olie zoeken, investeringen in tearsand etc...
Verder kost het steeds meer geld om overheden tevreden te houden. Voorbeelden in Rusland zat geweest.

De winst verdampt hierdoor voor een enorm deel en geeeft dus geen extra meerwaarde aan het bedrijf. Veel meer verdamping dan 10 of 5 jaar geleden.
Het wordt steeds moeilijker om olie te vinden.

Als RDS nu eens een keer iets nieuws zou doen (meer in alternatieve energie als voorbeeld), dan zou de koers beter kunnen reageren dan nu.

Je moet bovendien ook wel het dividend van de afgelopen jaren bij de koers optellen!
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
RDS heeft deze week een concessie gekocht a 2,5miljard $ om in Alaska te boren. Daar zou veel gas en olie zitten zodat ze een sprong naar voren doen in de reserve positie.

Wat doen de aandeelhouders?
Klagen over de beetje dure investering.

RDS is het probleem niet, de onrust van aandeelhouders is veel meer het probleem.

Kijk naar whatever welk bedrijf, ondernemen ze niets is het niet interessant. Maar dreigen ze met een overname of bieden ze geld verkopen de aandeelhouders direct de stukken.

Men heeft het geduld niet.
De wereld gaat eigenlijk te snel voor de aex bedrijven. De aandeelhouders klagen over te weinig opbrengst en verkeerd management. Andersom wat is de loyaliteit die een aandeelhouder heeft met een bedrijf.?

Dat RDS haar winst moet her investeren is toch normaal. Dat die olie niet uit Nedl, alleen kan komen is geografisch gegevens. Dat spul zit toevallig in landen waar je eigenlijk geen handel mee moet doen. Toch doet Shell het buitengewoon goed als het gaat over relatiebeheer. Ook met Poetin ze hebben moeten slikken, maar hebben een betere deal dan hun konkurrenten die een andere strategie volgden. Kijk met olie is nationalisme toch een gegeven. BP doet engeland Exxon amerika.Petrobras Brazilie etc... Nedl is net te klein.

Wat ik me wel afvraag is waarom is er geen premie op de koers omdat men in het algemeen er toch vanuit gaat dat RDS uiteindelijk wordt opgeslokt door een van de 5 sisters...

grt

grt
1.303 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 62 63 64 65 66 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
921,00  -2,71  -0,29%  15:01
 Germany40^ 18.434,70 -0,66%
 BEL 20 3.866,14 -0,88%
 EURO50 4.997,43 -0,89%
 US30^ 38.733,80 -0,13%
 Nasd100^ 18.967,20 -0,16%
 US500^ 5.338,73 -0,10%
 Japan225^ 38.901,80 +0,61%
 Gold spot 2.306,16 +0,54%
 EUR/USD 1,0741 -0,31%
 WTI 76,05 +1,05%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

PostNL +11,11%
JUST EAT TAKE... +4,31%
NX FILTRATION +3,71%
HEIJMANS KON +2,35%
RENEWI +2,05%

Dalers

VIVORYON THER... -3,66%
Alfen N.V. -3,41%
JDE PEET'S -3,01%
Air France-KLM -2,15%
INPOST -1,66%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront