Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Griekenland

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 juni 2011 20:31

ach... iedereen staat in de rij om aan mexico, rusland en al die andere wanbetalers te lenen nu toch?

[verwijderd] 14 juni 2011 20:51

quote:
Hmm schreef op 14 juni 2011 19:42:
[...]

Wanneer ze zelf de Drachme weer invoeren, na een doelbewust bankroet omdat de bezuinigingen niet smaken, kunnen ze dan nog aan nieuw geleend geld komen ?

Redelijkerwijs leent toch niemand geld aan een wanbetaler..........

zoiets ongeveer staat hen inderdaad te wachten , tenzij centre EU zich tot eeuwigheid voor hen garant wil stellen . Maar dan hebben ze groeimogelijkheden , dat licht wel bij hen zelf , het zal dan weer een lichte dictatuur worden , maar met hetgeen de EU voorstelt is gewoon het licht uit doen in griekenland en dan besparen ze nog niet genoeg om hun schulden te batalen .

en.wikipedia.org/wiki/Argentine_debt_... en zoals BJL zegt , nieuw land , nieuwe mogelijkheden .Nu leent men niet om omdat elk weldenkend economisch geschoold niet politieker toch beseft"rekent" tenzij men droomt van xx% groei" dat ze het niet kunnen terugbetalen . Maar in de toekomst met de gedevalueerde drachme met genoeg groei!is dat weer een mooie gordon vergelijking .

[verwijderd] 14 juni 2011 20:52

quote:
BJL schreef op 14 juni 2011 18:53:
[...]

Griekse waarden zijn zeker niet afgewaardeerd in het bankwezen. Dat hoeft immers niet. Ook al is de marktwaarde maar 55/60% zolang de rente betaalt wordt mag de leningen tegen aankoopprijs danwel 100% in de boeken gehouden worden.

Ennuh... verliezen op beleggingsportefeuilles (negatieve herwaarderingsreserves) tellen niet mee bij de bepaling van de BIS ratio's...

Herstructurering/default van Griekenland en vrienden gaat dus zeker grote repercussies geven voor het Europese bankwezen en met name de ECB.

Maar ja, wie zijn billen brandt ...

Die rentebetalingen zijn allerminst gegarandeerd.
In tegendeel.
De afwaardingen zijn een feit en wat in de boeken staat is niet van belang. Het gaat om de marktwaarde.
Banken zullen hun Griekse tegoeden niet op 100% kunnen waarderen.
Die tijd is voorbij. Is ook volstrekt onzinnig.

Waarderingen spelen geen rol.

Herstructurering is niet genoeg. Terugkeer naar de drachme is noodzakelijk om de euro te ondersteunen.

De ECB zal er wel bij varen omdat het het geloof in de waarde van de euro zal versterken.

Groet.

[verwijderd] 14 juni 2011 21:01

ja, maar regels zijn regels en dus hebben banken alles netjes in hun investment book gestopt waar daar mag het gewoon tegen 100% geboekt worden.

griekenland uit de euro lost ook niets op. populaire kreet, maar heeft weinig te maken met betaalcapaciteit griekenland.

ecb gaat techniach failliet en politiek lastig te verkopen een verlies van 30mrd of meer voor de ecb...

[verwijderd] 14 juni 2011 21:11

quote:
BJL schreef op 14 juni 2011 21:01:
ja, maar regels zijn regels en dus hebben banken alles netjes in hun investment book gestopt waar daar mag het gewoon tegen 100% geboekt worden.

griekenland uit de euro lost ook niets op. populaire kreet, maar heeft weinig te maken met betaalcapaciteit griekenland.

ecb gaat techniach failliet en politiek lastig te verkopen een verlies van 30mrd of meer voor de ecb...

igv van de ECB kunnen ze het nog op de grieken en PIGSS steken onze politici , misschien lukt hen dat nog wel ook . Het is inderdaad een lastig kluwen tenzij men olie vind in griekenland of iets dergelijk .En het klopt dat dit in United States of Europe a non event was geweest , men daagt blijkbaar de EU uit op wat het maar is en niet wat het droomt te zijn , en terecht een dergelijk probleem zou zich niet voordoen in US

voda 14 juni 2011 23:13

Waarschijnlijk geen snel besluit Griekenland
Gepubliceerd op 14 jun 2011 om 22:55 | Views: 22

BRUSSEL (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) denkt dat het nog wel even kan duren voor de eurolanden de knoop doorhakken over extra financiële steun aan Griekenland. Hij zei dat dinsdag na informeel overleg in Brussel met zijn collega's van de andere eurolanden. Zondagavond tijdens EU-beraad in Luxemburg praten de ministers verder over Griekenland, een dag eerder dan de bedoeling was. Ook maandag staat het onderwerp weer op de agenda.

,,Ik vraag me af of er dan al een besluit komt'', aldus De Jager. Hoe dan ook zal Nederland pas akkoord gaan na instemming van de Tweede Kamer.

De Jager maakte in Brussel duidelijk dat Nederland alleen extra geld voor de Grieken op tafel wil leggen als ook banken, verzekeraars en pensioenfondsen meebetalen. Ook enkele andere eurolanden, waaronder Duitsland, Oostenrijk en Finland willen een vrijwillige bijdrage van de private sector.

[verwijderd] 14 juni 2011 23:33

quote:
voda schreef op 14 juni 2011 23:13:
Waarschijnlijk geen snel besluit Griekenland
Gepubliceerd op 14 jun 2011 om 22:55 | Views: 22

BRUSSEL (AFN) - Minister Jan Kees de Jager (Financiën) denkt dat het nog wel even kan duren voor de eurolanden de knoop doorhakken over extra financiële steun aan Griekenland. Hij zei dat dinsdag na informeel overleg in Brussel met zijn collega's van de andere eurolanden. Zondagavond tijdens EU-beraad in Luxemburg praten de ministers verder over Griekenland, een dag eerder dan de bedoeling was. Ook maandag staat het onderwerp weer op de agenda.

,,Ik vraag me af of er dan al een besluit komt'', aldus De Jager. Hoe dan ook zal Nederland pas akkoord gaan na instemming van de Tweede Kamer.

De Jager maakte in Brussel duidelijk dat Nederland alleen extra geld voor de Grieken op tafel wil leggen als ook banken, verzekeraars en pensioenfondsen meebetalen. Ook enkele andere eurolanden, waaronder Duitsland, Oostenrijk en Finland willen een vrijwillige bijdrage van de private sector.

Ook enkele andere eurolanden, waaronder Duitsland, Oostenrijk en Finland willen een vrijwillige bijdrage van de private sector.Je kunt natuurlijk trichet en maghi wel begrijpen , als ze het gedaan krijgen is het exit ECB en alles waarvoor het staat .

[verwijderd] 14 juni 2011 23:45

quote:
Hirsch schreef op 14 juni 2011 18:11:
Griekse waarden zijn allang afgewaardeerd en een pensioenfonds dat nog steeds in Griekse staatsobligaties zit moet snel het management vervangen.

Wat dacht je...... voor 1.5% ongelimiteerd lenen bij de ECB en je koopt er Griekse staatsobligaties voor van 17%.
Zolang onze overheden garant blijven staan is dit booming business voor banken en pensioenfondsen.
Kunnen ze volgend jaar de bonis weer verhogen en dan wil jij het management vervangen?

Leone 15 juni 2011 00:28

Banken zijn beleggingsfondsen. Alles is gestegen door steeds meer kredieten de afgelopen tientallen jaren. Banken hebben geld uitgeleend aan PIGS landen. Foute Investeringen en beleggingen dus. Investeringen die mislukken is eigenlijk niets nieuws, want overkomt veel bedrijven en mensen. Die PIGS landen blijken geld nodig te hebben van de belastingbetaler omdat anders Europese banken zwaar in de problemen komen. Dit is maar een voorbeeld van een risico voor de banken. En toch wordt er beweerd dat banken technisch niet failliet zijn. Maar zonder overheidsgeld en monetaire maatregelen waren die investeringen al waardeloos. Dus banken kunnen niet op eigen benen staan. Dan heb ik het nog eens over derivaten constructies en boekhoudsregels. Maar toch zijn banken technisch niet failliet wordt er door de meesten beweerd. Logisch?

!@#$!@! 15 juni 2011 12:50

Zoals geheel volgens verwachting is de bangmakerij van de Jager weer op niks gebaseert. Hij liegt en bedriegt. Waar het ABP al heeft gemeld bijna geen posities meer te hebben, nu eindelijk ook bevestiging dat Banken er nog amper inzitten !
Waar zijn die kloothommels mee bezig !

Beperkt risico banken bij Grieks failliet
Gepubliceerd op 15 jun 2011 om 12:18 | Views: 194
ArtikelReacties Gerelateerde instrumenten
Aegon 12:28
€ 4,62 +0,04 (+0,90%)

Beperkt risico banken bij Grieks failliet
'Aflossing staatssteun Aegon positief'
AMSTERDAM (AFN) - Nederlandse financiële instellingen lopen maar weinig direct risico bij een eventueel bankroet van Griekenland, omdat ze hun investeringen in Griekenland het afgelopen jaar sterk hebben teruggebracht. Dat blijkt woensdag uit een inventarisatie onder Nederlandse banken en verzekeraars.
Alleen ING en ABN Amro hebben nog significante bedragen in Griekenland uitstaan. ING bezat een jaar geleden nog voor 3 miljard euro aan Griekse staatsobligaties, maar heeft dit teruggebracht tot 1,4 miljard euro. ABN Amro heeft eveneens voor 1,4 miljard aan Griekse investeringen, maar dan in de vorm van kredieten aan enkele overheidsbedrijven zoals de Griekse spoorwegen.
SNS Reaal heeft haar belangen in Griekenland volledig afgebouwd. De verzekeraars Delta Lloyd en Aegon hebben nog maar respectievelijk 120 miljoen en 5 miljoen euro in Griekse staatsobligaties geïnvesteerd. Deze bedragen staan in schril contrast met de investeringen die Franse banken in Griekenland hebben uitstaan. Alleen al de bank Crédit Agricole heeft een belang van 24,5 miljard euro in Griekenland zitten.

Alexander Sassen van Elsloo 15 juni 2011 12:55

zie de artikelen over de euro en Griekenland: www.iex.nl/Columns/Auteur/323/Alexand...

DurianCS 15 juni 2011 12:58

quote:
!@#$!@! schreef op 15 juni 2011 12:50:
Zoals geheel volgens verwachting is de bangmakerij van de Jager weer op niks gebaseert. Hij liegt en bedriegt. Waar het ABP al heeft gemeld bijna geen posities meer te hebben, nu eindelijk ook bevestiging dat Banken er nog amper inzitten !
Waar zijn die kloothommels mee bezig !

Klopt, maar de banken waren toch al nooit het probleem. Waarschijnlijk zit de grootste pijn bij de pensioenfondsen.

!@#$!@! 15 juni 2011 13:00

Je heb nog teveel vertrouwen in politici !

Pensioenfonds ABP heeft de beleggingen in Griekse staatsobligaties vorig jaar drastisch afgebouwd. Dat blijkt uit het jaarverslag dat het pensioenfonds woensdag heeft gepubliceerd.

In 2009 had het grootste pensioenfonds van Nederland nog 2,3 miljard euro belegd in Grieks staatspapier. In 2010 was dat nog maar 500 miljoen euro, waarmee Griekenland uit de top tien van beleggingen in obligaties duikelde.

[verwijderd] 15 juni 2011 13:07

En zo worden we genaaid door de Jager met zijn leugens, geen euro meer naar griekenland laten ze eerst maar eens gaan werken tot hun 67ste

Zheng He 15 juni 2011 14:05

Hadden we maar een goed geregeld Europa in plaats van zo'n zielig stelletje lidstaten dat elk z'n variant op koekhappen onder controle wil houden.

!@#$!@! 15 juni 2011 14:29

geengeldnaargriekenland.petities.nl

DurianCS 15 juni 2011 14:53

Goed plan: geen geld meer naar Griekenland. Wel jammer dat vooral de gewone man in Griekenland daar last van gaat krijgen. En deze persoon werkt al meer uren dan de gemiddelde Nederlander en gaat waarschijnlijk ook later met pensioen. Ook krijgt hij minder geld. Maar zolang wij bljven dokken lossen de Grieken hun problemen nooit op.

[verwijderd] 15 juni 2011 15:06

quote:
!@#$!@! schreef op 15 juni 2011 12:50:
Zoals geheel volgens verwachting is de bangmakerij van de Jager weer op niks gebaseert. Hij liegt en bedriegt. Waar het ABP al heeft gemeld bijna geen posities meer te hebben, nu eindelijk ook bevestiging dat Banken er nog amper inzitten !
Waar zijn die kloothommels mee bezig !

Met het redden van een politieke ideologie.

voda 15 juni 2011 16:34

Grote staking legt Griekenland lam

Demonstranten staan bij het Griekse parlementsgebouw. © reuters

Een 24-uursstaking in Griekenland zorgt woensdag voor veel problemen bij openbare diensten. De Grieken zijn boos vanwege de zware bezuinigingen die worden doorgevoerd.
De staking, georganiseerd door de grootste vakbonden van het land, treft onder meer staatsziekenhuizen, havens en het openbaar vervoer. Ook bij radio- en televisiezenders wordt gestaakt waardoor veel nieuwsprogramma's niet worden uitgezonden. Het vliegverkeer ondervindt geen hinder van de staking.

De Griekse regering staat onder druk om zware bezuinigingsmaatregelen te treffen en zo te voldoen aan de voorwaarden van een noodlening van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) van 110 miljard euro.

Tientallen demonstranten die sinds 25 mei op het Syntagma-plein in Athene bivakkeren, sloegen de hele nacht op trommels. Woensdagochtend voegden zich nog tientallen betogers bij de groep om gezamenlijk voor het parlement te demonstreren. Om 10.00 uur beginnen twee grote demonstraties in het centrum van de stad. Dergelijke betogingen draaiden in het verleden geregeld uit op geweld.

De demonstranten op het Syntagma-plein zeggen ook plannen te hebben om de toegang tot het parlement te blokkeren. Daar debatteren parlementsleden woensdagmiddag over de nieuwe ronde bezuinigingen. Premier George Papandreou zal ondanks grote Europese druk te maken krijgen met openlijke tegenstand binnen zijn eigen Socialistische Partij en met een weigering van de grootste oppositiepartij om het nieuwe pakket maatregelen te steunen. Papandreou heeft later woensdag een ontmoeting met de Griekse president Karolos Papoulias.

Kredietbeoordelingsorganisatie Standard & Poor's verlaagde maandagavond opnieuw de kredietwaardigheid van Griekenland. Volgens S&P gaat het land tot 2013 waarschijnlijk ten minste één keer failliet als gevolg van de enorme schuldenlast. (AP/ Redactie)

15/06/11 08u48

Lees ook: Groot deel Nederland tegen lening Griekenland
Lees ook: Kamer staat achter harde aanpak Griekenland

www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article...

voda 15 juni 2011 16:36

Aanpakken dat tuig! :-)

Griekse politie slaags met betogers in Athene
Gepubliceerd op 15 jun 2011 om 16:29 | Views: 0

ATHENE (AFN) - De Griekse politie is woensdag in het centrum van de hoofdstad Athene slaags geraakt met betogers die zich verzetten tegen verdere bezuinigingsmaatregelen. Agenten zetten traangas in om de menigte uiteen te drijven. Naar schatting waren enkele tienduizenden demonstranten op de been.

De politie greep in toen de betogers agenten bekogelden met stenen en yoghurt. Dat gebeurde buiten het parlementsgebouw aan het centrale Syntagmaplein, waar volksvertegenwoordigers woensdag debatteren over een nieuwe bezuinigingsronde om het enorme begrotingstekort aan te pakken en te voorkomen dat het land zijn schulden niet meer kan afbetalen.

De demonstranten belaagden ook het ministerie van Financiën, dat aan hetzelfde plein is gevestigd. Zij bekogelden het gebouw met brandbommen, aldus ooggetuigen.

Volgens de politie zijn zeven betogers en twee agenten lichtgewond geraakt. Veertig demonstranten zijn opgepakt.

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.360,72	0,00%
EUR/USD	1,0771	0,00%
WTI	78,28	0,00%