Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

AEX – 10/12 – AEX Top! Wall Street Flop!

487 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
[verwijderd]
0
Snp kruipt omhoog dip en hoog zit een .25 tussen
Dit gaat een lange dag worden.

En als ik het zo bekijk wordt het stilte voor de storm zoals AEXtrader heeft geschreven.

Vraag aan AEXtrader: denk je er nog hetzelfde of veranderd het klimaat? Tot nu toe verloopt het zoals je zegt!
[verwijderd]
0
quote:

Toepie1969 schreef:

Mensen hier halen juist de begrippen intrinsieke waarde (pure eigen vermogen: bezittingen minus schulden) en marktkapitalisatie (aandelen maal prijs) door elkaar!

Pas als de marktkapitalisatie LAGER staat dan de intrinsieke waarde, dan is een bedrijf puur gezien dus ondergewaardeerd.
Maar dat zal dan te maken hebben met slechte toekomstverwachtingen.

Mittal staat nog met marktkapitalisatie van 74 miljard ver boven de intrinsieke waarde van 38 miljard
je hebt helemaal gelijk Toepie. Beter is het om over boekwaarde te spreken om geen misverstanden te voorkomen ten aanzien van toekomstige winsten (die ook gewaardeerd moeten worden)

Keynes is rijk geworden (net als buffett) door bedrijven te kopen die een hogere boekwaarde hadden dan marktwaarde. Alleen zal dat niet meer zo snel voorkomen, dan moet de AEX echt eerst naar 100!
[verwijderd]
0
Vreest niemand voor de cijfers van Goldman Sachs op de 16e?
Tot die tijd ben ik er niet echt gerust op!

Zeker niet nadat er geruchten waren dat deze cijfers slechter worden dan verwacht.

Wat dat betreft geloof ik wel een beetje in AEXtrader.
Er komt nog erg slecht nieuws..

Het viel me mee dat alleen EA met een winstwaarschuwing kwam gisteren.
Ik verwacht eigenlijk nog wel wat slechts nieuws van gerenommeerde bedrijven zoals IBM of wellicht wel Apple..

Let wel: Zit long met aandelen...
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef:

Nou, dan waarderen we toch alle aandelen voortaan op basis van de intrinsieke waarde?

Hoeven we ons ook niet meer zo druk te maken. Dan weten we voor de rest van ons leven waar we aan toe zijn.
Dat doet de accountant al voor ons ;-)

Juist de kasstromen die voortkomen uit het kapitaal zijn interessant voor de belegger. Die moeten gewaardeerd worden en dat proberen de beleggers te doen. Helaas (maar gelukkig voor ons) zijn markten een stuk minder rationeel dan de theorie ons voorhoudt.

Paulus,

no offence, maar ga je alsjeblieft eerst wat meer verdiepen in boekhouden voordat je je op de beurs begeeft. Kan gevaarlijk zijn!
[verwijderd]
0
Calls 250 voor vandaag aan geschaft lijkt of we een hogere bodem aan het zetten zijn stoploss 250
[verwijderd]
0
quote:

Toepie1969 schreef:

Tja, en dan hebben we nog het mooie begrip goodwill!!
Een goed bedrijf is altijd meer waard dan de intrinsieke waarde.

Een bedrijf waarderen op intrinsieke waarde is nutteloos. Want dit zijn oude data (afschrijvingen etc. vertegenwoordigen niet de juiste waarde van activa)

Een bedrijf kan je beter waarderen op contant maken van toekomstige winsten of iets dergelijks.
En in de aandelenkoers zie je min of meer deze berekening, wat de markt er van vindt.. (marktkapitalisatie)
Jij snapt het!

Nu de markt nog (en dan met name de VS) ;-)
[verwijderd]
0
quote:

ducatisuperbike schreef:

[quote=Paulus29]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

Paulus, welke duizenden van de grootste bedrijven?

Wat noem jij groot. Laten we zeggen dat groot een omzet van meer dan 500 mln euro is. (is in nederland grosso modo een smallcap) Dan zijn er überhaupt maar 2000 bedrijven in de wereld die aan die voorwaarde voldoen. En die zijn niet eens allemaal beursgenoteerd.

Verder: Welke intrinsieke waarde bedoel je? Heb jij het over boekwaarde van maatschappelijk kapitaal en agio, of heb je het over de waarde die jij toekent op basis van multiples?

Ik denk dat de waardering van de AEX een goede weerspiegeling is van toekomstige winsten. De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.

Al die loze kreten hier....

Ter info;

"De wereldwijde beurzen reageren in de afgelopen dagen steeds meer positief op de verwachte veranderingen die zullen plaatshebben als gevolg van stimulatie pakketten die overal ter wereld van Amerika tot China worden aangekondigd en doorgevoerd. De wereldwijde economie zal de effecten die hieruit voortvloeien in 2009 gaan ervaren. Steeds meer analisten voorspellen dan ook dat aandelenmarkten gedurende 2009 weer zullen stijgen.

In een klimaat van dalende winsten en eroderende economische groei zullen beleggers de goedkope waarderingen van aandelen herontdekken. Gisteren melde ik u al dat de beurzen dit jaar zover zijn gedaald dat er 2267 toonaangevende bedrijven wereldwijd gelijk of onder tot ver onder hun intrinsieke waarde noteren. Dit aantal is achtmaal zoveel als aan het einde van de vorige bear markt periode van 2001 tot 2003.

Rob Koenders (1961) is directeur bij Harmony Vermogensbeheer, een onafhankelijke Nederlandse onderneming voor vermogensbeheer en beleggingsadvies.
ONN
0
quote:

ducatisuperbike schreef:

no offence, maar ga je alsjeblieft eerst wat meer verdiepen in boekhouden voordat je je op de beurs begeeft. Kan gevaarlijk zijn!
Andersom ook hoor. Ik bedoel jezelf teveel verdiepen in "cijfertjes" van bedrijven kan er ook voor zorgen dat je met een te zware mening je op de beurs begeeft. Kan ook gevaarlijk zijn!
[verwijderd]
0
quote:

ducatisuperbike schreef:

Wat noem jij groot. Laten we zeggen dat groot een omzet van meer dan 500 mln euro is. (is in nederland grosso modo een smallcap) Dan zijn er überhaupt maar 2000 bedrijven in de wereld die aan die voorwaarde voldoen. En die zijn niet eens allemaal beursgenoteerd.

Ik wil niet moeilijk doen maar Fortis is dus daar ook bij.
[verwijderd]
0
quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=ducatisuperbike]
De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.
[/quote]

Vind ik nou net zo goed een loze kreet.

Ouwe, ik schrijf duidelijk: Ik denk.....

Het is dus mijn mening, maar wel een gefundeerde mening, op basis van aannames en berekeningen.

[verwijderd]
0
quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=ducatisuperbike]
no offence, maar ga je alsjeblieft eerst wat meer verdiepen in boekhouden voordat je je op de beurs begeeft. Kan gevaarlijk zijn!
[/quote]

Andersom ook hoor. Ik bedoel jezelf teveel verdiepen in "cijfertjes" van bedrijven kan er ook voor zorgen dat je met een te zware mening je op de beurs begeeft. Kan ook gevaarlijk zijn!
Klopt.

Een echte boekhouder zal trouwens altijd een spaarrekening bij een veilige staatsbank aanhouden..:-)

Onzekerheid en onduidelijkheid over bijvoorbeeld de kantinekosten en het budget voor Kerstpakketten van een beursgenoteerd bedrijf zorgt voor hartaanvallen en zenuwinzinkingen bij dit soort mensen..:-)
Lt dd
1
[/quote]

Ouwe, ik schrijf duidelijk: Ik denk.....

Het is dus mijn mening, maar wel een gefundeerde mening, op basis van aannames en berekeningen.

[/quote]

assumption is the mother of all fuck ups!

;-)
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef:

[quote=ducatisuperbike]
[quote=Paulus29]

Ga maar eens goed rekenen ja. Duizenden van de grootste bedrijven staan nu onder hun intrinsieke waarde genoteerd.

Lachwekkend toch?
[/quote]

Paulus, welke duizenden van de grootste bedrijven?

Wat noem jij groot. Laten we zeggen dat groot een omzet van meer dan 500 mln euro is. (is in nederland grosso modo een smallcap) Dan zijn er überhaupt maar 2000 bedrijven in de wereld die aan die voorwaarde voldoen. En die zijn niet eens allemaal beursgenoteerd.

Verder: Welke intrinsieke waarde bedoel je? Heb jij het over boekwaarde van maatschappelijk kapitaal en agio, of heb je het over de waarde die jij toekent op basis van multiples?

Ik denk dat de waardering van de AEX een goede weerspiegeling is van toekomstige winsten. De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.

Al die loze kreten hier....

[/quote]

Ter info;

"De wereldwijde beurzen reageren in de afgelopen dagen steeds meer positief op de verwachte veranderingen die zullen plaatshebben als gevolg van stimulatie pakketten die overal ter wereld van Amerika tot China worden aangekondigd en doorgevoerd. De wereldwijde economie zal de effecten die hieruit voortvloeien in 2009 gaan ervaren. Steeds meer analisten voorspellen dan ook dat aandelenmarkten gedurende 2009 weer zullen stijgen.

In een klimaat van dalende winsten en eroderende economische groei zullen beleggers de goedkope waarderingen van aandelen herontdekken. Gisteren melde ik u al dat de beurzen dit jaar zover zijn gedaald dat er 2267 toonaangevende bedrijven wereldwijd gelijk of onder tot ver onder hun intrinsieke waarde noteren. Dit aantal is achtmaal zoveel als aan het einde van de vorige bear markt periode van 2001 tot 2003.

Rob Koenders (1961) is directeur bij Harmony Vermogensbeheer, een onafhankelijke Nederlandse onderneming voor vermogensbeheer en beleggingsadvies.

Niet zomaar alles geloven, waar niet eens definities bij gegeven worden.

De cijfers die ik je net geef komen uit compustat global (database) en zijn accuraat.

Als Rob Koenders bedoelt dat 2267 bedrijven een markwaarde hebben die lager is dan de boekwaarde dan liegt hij.

Als hij met intrinsieke waarde de waarde bedoelt die hij eraan toekent dan kan hij alles roepen wat hij denkt.

Hij kan wat dat betreft een voorbeeld nemen aan de colums van Corne van Z.
[verwijderd]
0
b.t.w. marktkapitalisatie Arcelor is i.m.o. slechts 26,3 miljard ( zijnde 1,4 miljard * 18,79)
ONN
0
quote:

ducatisuperbike schreef:

[quote=ouwebeursrot]
[quote=ducatisuperbike]
De S&P 500 moet nog een stukje naar beneden.
[/quote]

Vind ik nou net zo goed een loze kreet.

[/quote]

Ouwe, ik schrijf duidelijk: Ik denk.....

Het is dus mijn mening, maar wel een gefundeerde mening, op basis van aannames en berekeningen.

Uiteraard is het jouw mening maar ik lees dat jij "denkt dat de Aex een goede weerspiegeling geeft van toekomstige winsten" en dat daarom de S&P lager zou moeten staan.
Dat laatste vind ik dus een loze kreet.
[verwijderd]
0
ik zie momenteel een iets hogere olieprijs en n licht stijgende aex! en vooralsnog gelijk blijvende futs.
[verwijderd]
0
loopt de aex voorop of is het fake
ik mik nog ff op het 1e
niet voor 't eerst
dus, flop, je komt nog a/d beurt
487 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
915,50  +4,98  +0,55%  11:20
 Germany40^ 18.726,10 +0,25%
 BEL 20 3.985,85 -0,27%
 Europe50^ 5.040,37 +0,30%
 US30^ 39.695,90 +0,05%
 Nasd100^ 18.878,70 +0,84%
 US500^ 5.334,73 +0,44%
 Japan225^ 39.049,30 +1,06%
 Gold spot 2.363,14 -0,64%
 EUR/USD 1,0836 +0,11%
 WTI 77,83 +0,69%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +53,47%
ASML +3,20%
HEIJMANS KON +2,96%
BESI +2,81%
Vastned +2,56%

Dalers

JDE PEET'S -1,78%
EBUSCO HOLDING -1,76%
Flow Traders -1,27%
Sligro -1,26%
NSI -1,23%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront