Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Peter Paul de Vries - 15.000 ontslagen

75 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 mei 2007 13:39

15.000 ontslagen

Peter Paul de Vries - 8 mei, 13:30

"De aandeelhouders krijgen nu de schuld, maar ABN Amro zélf kijkt niet naar haar personeel om..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

theo1 8 mei 2007 13:48

Terechte opmerkingen. Al te gemakkelijk wordt er voetstoots vanuit gegaan dat het plan dat het meest lijkt op de status quo automatisch het best is voor de werknemers maar dat is nergens op gebaseerd. Kennelijk zijn de "misbaar" brieven alweer vergeten.

[verwijderd] 8 mei 2007 13:56

Als de Britten een bod van 40 euro uitbrengen en daarmee hoger bieden dan het consortium, dan krijgen ze steun van aandeelhouders

En als het consortium een prijs/bod van net even onder de 40 euro plaats...hoe zit het dan met de steun van de VEB ?

Saartje 8 mei 2007 14:07

Heeft TCI ook belangen bij Barclays? Dit toneelstuk is daar begonnen, n.l. met een briefje van TCI aan ABN-AMRO. Ineens waren de rapen gaar en ging het spel, over de ruggen van de werknemers èn de aandeelhouders los.

Verdeel en heers.

[verwijderd] 8 mei 2007 14:13

Waarom gaan we er maar vanuit dat mensen aan de top van een bedrijf ALLEEN maar aan zich zelf denken. Is het misschien zo, dat zoals de waard is, enz. In hoeverre is PPdV objectief? Wil hij misschien nog ff flink scoren voor ie weggaat?
Kent hij ALLE ins en outs van de zaak of gokt ie maar wat? Dan is PPdV niets beter dan die hedge jongens. Nu wil hij ineens ook weer voor de belangen van de werknemers opkomen. Ik dacht, dat het alleen ging om de aandeelhouders? Maar ja hier kun je ook sntiment punten op scoren.
Ga zo door PP, dan kun je ook in de politiek, je hebt in ieder geval een goed gevoel om in de media te komen.

[verwijderd] 8 mei 2007 14:18

Lul jij maar de Vries. Even leuk scoren dat je toch ook wel om de medewerkers geeft ha ha laat me niet lachen. Laatste opmerking zegt genoeg: "Als de Britten een bod van 40 euro uitbrengen en daarmee hoger bieden dan het consortium, dan krijgen ze steun van aandeelhouders" Het gaat je puur om de poen. Wat een zielig stukje....

[verwijderd] 8 mei 2007 14:31

De Vries is een oncompetente man, die wel steeds heel competent de boel op de rails heeft. Hij wint verloren zaken ( WOL) en krijgt zelfs abn op de knieen. Terwijl Groening en CS een puike job leveren. De Vries wil nog 1 x laten zien wie hij is, een brug te ver?

[verwijderd] 8 mei 2007 14:31

"Als de Britten een bod van 40 euro uitbrengen en daarmee hoger bieden dan het consortium, dan krijgen ze steun van aandeelhouders"

Misschien eerst eens na gaan denken waarom er geen hogere biedingen worden gedaan!
Houdt die vrekkerigheid nou nooit eens op?
Peter P de Vries maakt met zijn gedrag meer kapot dan de aandeelhouders lief is

Verkoop van La Salle wat in februari al beklonken was,voor zover ik weet, dus wat heeft dat er allemaal mee te maken? De rechter heeft dat ook duidelijk gesteld dat de verkoop van La Salle geen truc was,waarom wordt dat dan steeds weer door Peter P de Vries geinsinueerd..lijkt wel of hij alleen maar ZIJN gelijk wil hebben...pas maar op,straks ga je af als een gieter als dat inmiddels al niet gebeurt is

[verwijderd] 8 mei 2007 14:34

Maakt mij niet zoveel meer uit wat er met ABN gaat gebeuren. Heb de aandelen inmiddels verkocht.Stijgt het door naar 40, geluk ermee en proficiat.
Wat mij zo intrigeerd was die innige omhelsing van PP de V met zijn advocaat, al leek mij zijn advocaat daar niet zo van gediend.
Peter Paul van waar die uitbundige vreugde na de uitspraak van rechter Willems?
Rekent u echt op nog 4 euro extra?
Was zelf dik tevreden met de run van 26 naar 36 in 2,5 maand.

MVG, Jan.

Saartje 8 mei 2007 14:39

quote:
e.l.vis007 schreef:
Lul jij maar de Vries. Even leuk scoren dat je toch ook wel om de medewerkers geeft ha ha laat me niet lachen. Laatste opmerking zegt genoeg: "Als de Britten een bod van 40 euro uitbrengen en daarmee hoger bieden dan het consortium, dan krijgen ze steun van aandeelhouders" Het gaat je puur om de poen. Wat een zielig stukje....

Een wat aandoenlijke reactie. De aandeelhouders hebben zeggenschap. Anders moet je niet naar de beurs gaan om centjes van investeerders op te halen. Dat de VEB de gordijnen in geklommen is om het wat achterbakse spel weer binnen de zuivere speellijnen te krijgen verdient een groot compliment!

Dit heeft dus niets met ´scoren´ (wat een pathetische opmerking) te maken. En als je het nog steeds niet begrijpt, lees dan maar eens het vonnis van Huub Willems. Helder en zuiver, dus als je de boel wil belazeren moet maar geen beursgang overwegen.

Dat de Vries stopt vindt ik bijzonder jammer. Juist zijn felle en directe benadering houdt de heren bij de grote bedrijven, de politiek en DNB scherp.

Dus de beuk erin, anders blijf je maar weg van de beurs. Aandeelhouder betekent dat je zeggenschap hebt.

The wolf of Duck Street 8 mei 2007 15:00

PPdeV heeft gewoon gelijk. Groenink en de zijnen willen kost wat kost (de belangen van de werknemers zullen hun een zorg zijn) met Barclays samen. Door bijzonder alert optreden van vooral de VEB is hier voorlopig een halt aan toegeroepen.
PPdV en zijn vereniging de VEB verdienen alle lof voor hun inzet en successen (Unilever, Philips, Vodafone, etc..) de afgelopen jaren waarvan vooral de kleine belegger geprofiteerd heeft.

[verwijderd] 8 mei 2007 15:07

De bonus voor Groenink en consorten is alleen maar van belang en dit doel heiligt alle middelen.
Waarom heeft Fortis nog geen helderheid verschaft wat ze met de kantoren en de Know How ( personeel)
wil. duidelijk is op dit moment ver te zoeken.
Het gaat alleen maar om de koers en zo te zien hebben de meeste aandelenhouders nu al in de gaten dat het gevecht om DE BANK niet in het voordeel van de combinatie gaat aflopen want de koers spreekt voor zich.
Fortis kan beter voor zijn huidige aandeelhouders
duidelijk zijn want ook hun belangen staan op het spel en niet die van een directie die alleen bang zijn om de boot te missen of door de schaalvergroting zichzelf willen indekken tegen een onvrijwillige overname .
Duidelijk van de kant van de kopers voor hun aandeelhouders is nu prioriteit no.1

[verwijderd] 8 mei 2007 15:10

"Opvallend is ook dat de fusie met Barclays als positief voor het personeel wordt gepresenteerd, terwijl in de plannen 23.600 banen vervallen. Dat de meeste verdwijnen in het Verenigd Koninkrijk kan voor Nederlanders een opluchting zijn, maar het getuigt niet van compassie met alle werknemers van de geplande combinatie"

"Als de Britten een bod van 40 euro uitbrengen en daarmee hoger bieden dan het consortium, dan krijgen ze steun van aandeelhouders"
-------------------------------------

In één en hetzelfde stuk geschreven...vertellen dat er in het Verenigd Koninkrijk de meeste banen zullen verdwijnen maar als er 40 euro wordt geboden is er één en al steun.

Ook dan verdwijnen die banen in het Verenigd Koninkrijk Peter Paul maar dat is natuurlijk heel wat anders dan wat Groenink doet,toch?
Je verwijt iemand iets terwijl je zelf geen haar beter bent!

gerjacjos 8 mei 2007 15:13

Inderdaad een schijnheilig stukje. Jarenlang werd Groenink geprezen vanwege zijn kostenbesparingen = personeelreductie. Anderen, waaronder Fortis en zelfs Rabo zijn daarin gevolgd. De kritiek van de VEB op Fortis was tot nu toe dezelfde als op AAB: te weinig koersvast in beide betekenissen. Overigens in beide gevallen mede door druk van beleggerszijde. Onder G heeft aab in elk geval beter gepresteerd dan de AEX (vóór de biedingsstrijd en volgens de VEB), zeker incusief dividenden. Niettemin ben ik geen fan van G. Hij had natuurlijk in februari een extra av moeten houden over LaSalle en zijn uitsprakenzijn al even discutabel als die van PP. Wat niet wegneemt dat de actie van de VEB ondoordacht en schadelijk is voor alles en iedereen. Zoals de hazen nu lopen wordt het ondernemersrisico uitsluitend gedragen door het personeel. Dat moeten we niet willen. Dat is duidelijk een weeffout. En verantwoordelijkheid afwijzen omdat de "tegenpartij" hetzelfde(?) zou doen is al helemaal geen heldenrol.

[verwijderd] 8 mei 2007 15:16

quote:
bobootje schreef:
"Opvallend is ook dat de fusie met Barclays als positief voor het personeel wordt gepresenteerd, terwijl in de plannen 23.600 banen vervallen. Dat de meeste verdwijnen in het Verenigd Koninkrijk kan voor Nederlanders een opluchting zijn, maar het getuigt niet van compassie met alle werknemers van de geplande combinatie"

"Als de Britten een bod van 40 euro uitbrengen en daarmee hoger bieden dan het consortium, dan krijgen ze steun van aandeelhouders"
-------------------------------------

In één en hetzelfde stuk geschreven...vertellen dat er in het Verenigd Koninkrijk de meeste banen zullen verdwijnen maar als er 40 euro wordt geboden is er één en al steun.

Ook dan verdwijnen die banen in het Verenigd Koninkrijk Peter Paul maar dat is natuurlijk heel wat anders dan wat Groenink doet,toch?
Je verwijt iemand iets terwijl je zelf geen haar beter bent!

Een punt die Peter heeft, is dat Groenink de boel voor het blok wilde zetten door Lasalle in een vloek en zucht te verkopen, ter beveiliging van zijn eigen baantje in een raad van commissarissen. In dat opzicht geef ik Peter groot gelijk dat hij zijn gelijk heeft gehaald bij de rechter.

Het andere punt van de te verdwijen / verdwenen banen vind ik kolder. Het draait om de harde pegels en de goedkoopste diensten. Het personeel van de bank heeft gigantische regelingen waarbij werknemers met een gelijkwaardige baan zijn vingers bij aflikt. (15e maand, korting op de hypotheekrente, riante optieregelingen, etc.) De werknemers van deze baan zullen weer eens echt aan het werk moeten. (En misschien hadden ze dat al eerder moeten doen, dan waren ze ook niet overgenomen.)

Groeten PZ

ffff 8 mei 2007 15:34

Opvallend hoeveel NIEUWKOMERS op dit stuk van de Vries reageren! Eigenlijk best leerzaam: Je hoort of ziet ze nooit in de KK als het over ABN AMRO gaat en nu hebben ze plots in deze draad een mening over de opstelling van de Vereiniging van Effectenbezitters.

Die overigens volledig parallel loopt met die van ING, met het ABP waar toch ook half Nederland zijn pensioen vandaan haalt. En met het merendeel van de eigenaars van ABN AMRO zijnde de aandeelhouders.

Allemaal heel opmerkelijk.

Ik zou het volgende willen voorstellen: Al die Nederlanders die nu plots zo geweldig PRO ABN AMRO zijn kopen jullie nu met elkaar ABN AMRO op voor 40 Euro per aandeel. dan kun je EN het bedrijf EN ABN AMRO koesteren...

Het is te doen: 15.000.000 Nederlanders die voor ruim 60 miljard Euro ABN AMRO opkopen.

Heb je niets meer met overnemers etc. te maken.

Ook heel opvallend: Hoe ontzettend veel anti ABN AMRO draden hebben we hier in de KK niet gehad de afgelopen jaren en nu ABN AMRO wordt overgenomen komen er plots allerlei nationale sentimenten.

Gelukkig gaat niet AFM zich met de overname bemoeien, maar Brussel. Zie berichtgeving vanmiddag in de pers.

Dat is al een opluchting...

Peter Paul: Puik werk verrricht! Ga zo door!

Peter

dominee 8 mei 2007 15:40

Nadat ik alle reacties had gelezen ben ik eerst nog even naar boven gescrold om te kijken of ik niet op het forum van de FNV terecht was gekomen. En verdraaid, ik zat nog steeds bij IEX->van beleggers, voor beleggers. Beleggers welke de investeringen in aandelen doen om hier zo goed mogelijk rendement uit te maken. Beleggers die graaipraktijken van falende topbestuurders hekelen. Beleggers die participeren in een aandelenmarkt omdat zij geloven in het principe van marktwerking. Een markt waarbij de investeerders terecht naar de rechter stappen om gelijk te krijgen. Wanneer een groot deel van hetgeen je in geinvesteerd hebt zonder vragen onder je neus verkocht wordt, met als doel en resultaat de blokkering van andere mogelijke kopers, dan ben je heel blij met een PPdV die zijn nek uitsteekt voor de aandeelhouders.
Chapeau, PP, ga zo door.
Voor de Bobootjes en e.l.vis007's onder u:
www.fnv.nl/
Voor de anderen: volg de raad van ffff op.

Gezegende overname toegewenst,
Ds

johjoh 8 mei 2007 15:44

Ik vind sommige reacties alleen maar getuigen van domheid; er wordt alleen op de man gespeeld.
In ieder gaval is duidelijk dat het management van DE BANK er in geslaagd is om de aandeelhouders qua aandeelwaarde van jaar op jaar te frustreren zeker vergeleken met de overige banken in de AEX
Wat mij verbaast is dat er uberhaupt interesse is om DE BANK ove te nemen (ING was kennelijk niet geinteresseerd).

[verwijderd] 8 mei 2007 15:46

Het is hypocriet van PPdV en tegenstrijdig om als behartiger van het aandeelhoudersbelang Groenink de reorganisaties na te dragen die noodzakelijk waren om De Bank efficienter en rationeler te maken en de winstgevendheid richting peers te stuwen. Waarschijnlijk had Groenink nog veel harder en straffer moeten reorganiseren, of eerder moeten fuseren of verkopen,om een internationaal concurrerend bankbedrijf voor Nederland te behouden en niet als "Aartsfaler" te eindigen.
Nu het kwaad eenmaal is geschied, zijn de gebruikers van De Bank natuurlijk veel beter af bij het Angel-Saksische Barclays. Wie wil zijn vermogen nou in de invloedsfeer brengen van de corrupte Belgische achterkamertjespolitiek. Ik ben helemaal niet blij met de kortzichtigheid en het triomfantalisme van PPdV. Weg ermee.

[verwijderd] 8 mei 2007 15:54

*MinFin Bos: inzake ABN Amro geen actie in strijd EU Bankenrichtlijn
*MinFin Bos: wil zsm duidelijkheid positie, intenties van partijen
*MinFin Bos: werkgelegenheidseffect geen criterium bij beoordeling

Bos beslist bankenfusie: alle geld is politiek

Alle geld is politiek.

Vandaar het toezicht op de waarde van het geld, vroeger bij De Nederlandsche Bank, nu bij de Europese centrale bank. Vandaar het toezicht op banken.

Wanneer een financiële opkoper bijvoorbeeld Philips of Unilever zou willen overnemen, kan een minister dat in het openbaar afkeuren, maar hij kan het niet tegenhouden. Bij banken kan dat wel. Bankieren is voor de samenleving te belangrijk om het helemaal alleen aan bankiers over te laten.

Woninghypotheken, bedrijfskredieten, sparen en beleggen, het hele betalingsverkeer. Banken spelen hun rol als financiële schakel op basis van het vertrouwen van het publiek. Valt het vertrouwen weg en bestormen spaarders bij wijze van spreken de bank om hun geld terug te halen, dan overleeft een bank zo’n run niet.

De Nederlandsche Bank moet waken over de gezondheid van de banken. De centrale bank beoordeelt met oog op die taak ook fusies en overnames. Cruciale criteria zijn de betrouwbaarheid en kennis van zaken van directeuren, adequate interne organisatie en voldoende kapitaal om verliezen op te vangen. Over kleinere transacties beslist De Nederlandsche Bank zelfstandig. Over fusies en overnames die het hele bankwezen aangaan, heeft de minister van Financiën, de eerst verantwoordelijke bewindsman voor de financiële sector, het laatste woord.

Het informele vooroverleg kan soepel verlopen: in principe lunchen president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank en de minister van Financiën elke week.

Bos en Wellink zijn niet de enige die de fusie moeten beoordelen. De Europese Commissie moet kijken naar de concurrentiekant. De ondernemingsraad moet advies geven. De aandeelhouders moeten hun zegje doen.

De meeste hordes voor een fusie leveren de diverse toezichthouders. De Nederlandsche Bank geldt als liberaal: een buitenlandse bank die hier wil komen winkelen kan haar gang gaan. De Britten hebben een vergelijkbare houding: zij hebben een groot deel van de City verkocht aan buitenlandse banken. Italië voerde altijd een tegenovergesteld beleid. Het kostte ABN Amro veel tijd, energie, geld en geluk om politieke tegenwerking bij het bod op Antonveneta te overwinnen. Ook de Fransen staan traditioneel huiverig tegen buitenlandse bankovernames.

75 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,51 -3,44 -0,38% 18:05


Germany40^	18.740,70	-0,15%
BEL 20	3.991,00	-0,40%
Europe50^	5.052,00	-0,44%
US30^	39.882,70	+0,11%
Nasd100^	18.721,40	+0,18%
US500^	5.324,38	+0,22%
Japan225^	38.868,40	-1,11%
Gold spot	2.423,26	-0,12%
EUR/USD	1,0856	-0,02%
WTI	78,61	-0,76%