ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO - 2023

11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Tino
1
quote:

trab33 schreef op 25 november 2023 09:30:

[...]
ze kunnen 4 euro extra dividend uitkeren ( totaal 5.5 volgend jaar ) zonder dat ze onder de CET 1 of 2 ratio komen
Momenteel nog onder de 12 euro , hoe lang kan dat nog duren voor er een overnamebod komt vraag ik mij hier luidop af .
Hij noemt 4 euro terug geven van kapitaal, dit kan ook met aandelen inkopen wat veel slimmer zou zijn gezien de waardering vs boekwaarde van 50%.

Dit gaat dus zeker niet even volgend jaar gebeuren maar moet ik delen bovenop de jaarlijkse volledige netto winst worden uitgekeerd.
Want als je niet de volledige netto winst uitkeerd dan nemen de reserves alleen maar toe.

Gezien de winst over 2023 van, laten we niet te hoog gaan zitten, 3 euro waarvan 50% div waarvan 62 reeds als interim is uitgekeerd zou dit betekenen als ABN de hele winst gaat uitkeren en dus de andere 50% als aandeleninkoop aankondigd bij de q4 cijfers dat in 2024 bij q4 een aandeleninkoop aangekondigd moet worden ter waarde van 1.5e per aandeel x afgerond 866mio = afgerond 1.3 miljard (gezien de terughoudendheid verwacht ik zelf niet meer dan 750mio maar hoop iig 1mrd) en dan nog het final dividend eind april ergens van 1.50-0.62interim = 0.88euro en dan eind aug24 een interim van pakweg 50ct (40% van H1 winst van 1.25e uitgaande van 2.50e voor heel 2024).
Dus in 2024 kun je 2.245 verwachten in div en aandelen inkopen mits 750mio inkoop of bij 1mrd 2.535e in div en aandelen inkopen.
Als ABN dan gedurende 2024 nog een 2de inkoop aankondigd alleen voor de meerwinst van 2023 uitgaande van reeds 1mrd gedaan kom je op 2.88e

Dan is er dus nog niets extra uitgekeerd van die 4 euro waar de persoon in de podcast het over heeft.

En ondanks dat alle winst uitkeerd zou worden neemt dan de equity per aandeel aardig toe vanwege de inkoopkoers vs de equity per aandeel.
Mocht de koers dan nog niet stijgen wordt dit effect alleen maar groter omdat het restant aantal aandelen steeds lager wordt waarover de korting op de inkoop verdeeld moet worden om te komen tot de toename van de equity per aandeel over de nog uitstaande aandelen na annuleren van de ingekochte aandelen.

Het is haast niet voor te stellen dat ABN gezien de huidige weelde aan inkomsten en de terughoudendheid tot nu toe in 2024 ineens wel meer dan 100% zou gaan uitkeren laat staan uberhaupt 100%.
Dus wordt er nog meer geld aan de reserves toegevoegd en als dan de RWA's een keer niet extra toenemen door model adjustments dan stijgt de CET1 ratio alleen maar en neemt dus die 4 euro per aandeel alleen maar toe, wat natuurlijk logisch is in deze aannames en theorie.

Maar je kan die 4 euro er dus niet klakkeloos bovenop gooien in 2024 en ook nog eens dividend noemen en die 1.50 in 2024 lijkt mij ook wat hoog want dan zou het interim wederom 62ct moeten zijn uitgaande van een final van 88ct over 2023 en die 62ct verwacht ik duidelijk niet.
Wat zou kunnen is dat ze verrassen in q4 waardoor die 88ct nog iets hoger wordt want 3euro over 2023 gezien de eerste 9mnd is geen hele grote uitdaging zonder 1malige tegenvallers.
trab33
0
oken toch , jij bent de énige die het altijd heeft over een hardnekkige recessie en veel faillissementen . Wat jij nodig hebt is een (re)sessie bij een bepaald persoon die u van de angststoornis kan afhelpen .
U spreekt ook al een paar kwartalen van aflopende winsten , tot uw verbazing zult u ook gemerkt hebben dat deze nog altijd oplopen .
Zie ook geen reden waarom deze hard zouden dalen omdat de rente voorlopig nog op dit niveau zal blijven
Tino
4
quote:

The big O schreef op 25 november 2023 10:05:

[...]
Er wordt vergeten dat eens de kwartaalresultaten dalen wat ze zonder twijfel ook gaan doen in 2024 men heel anders naar het aandeel kijkt.
Neem daarbij oplopende faillissementen en een hardnekkige recessie en je weet dat bankaandelen de hardste klappen krijgen.
Nu wordt er hierop al een tijdje voorgesorteerd wat duidelijk te zien is aan de beurskoers en dan zal de daling in 2024 minder sterk zijn.
8-9eur daar zal het zeker ergens bodemen en dan is een strategie om vanaf 11eur via geschreven puts in te gaan ok.
Ze blijven niet voor niets short zitten moesten de risico’s op een overname of een herstel groot zijn.
De economie moet nog aan de pijn beginnen dat weten vermogensfondsen maar al te goed.
Mijn pa zei gisteren nog “als iets te mooi om waar te zijn lijkt dan is het ook niet waar” en zo is de gedachte dat abn amro nu goedkoop zou zijn ook.
Be prepared for 2024 the R year.
R voor recessie of reverse
The big O
Allemaal aannames alsof dat alles niet al bekend is en reeds in de analisten verwachtingen zit en dus ook gezien de kw reeds in de koers.

Pak er eens een consensus verwachting bij O, dan zie je dat doordat een deel van de kosten die in 2023 waren verwacht zijn doorgeschoven naar 2024 zoals aangekondigd en daardoor de verwachting al is dat 2024 lager zal uitvallen dan 2023 maar omdat dit niet structureel is de verwachting ook is dat 2025 weet iets beter zal zijn dan 2024.
Dit ook inclusief een flinke stijging van de reservering voor impairments naar ruim 600mio in 2024 en ruim 500mio in 2025.

Jii blijft ondanks dat dit reeds verwacht wordt maar roepen dat dit dan de reden moet zijn voor een koers die naar kw 3.5 gaat? en 3.1 voor 2025?

En dat allemaal om mensen te manipuleren voor je 30 putjes.... als je die al hebt.

Want een echt feit is dat je al eerder betrapt bent op leugens dus...

Maar de moderator doet niks aan dat eindeloos herhalen van jou of jouw Shell vervuiling op dit forum.
En dan maar roepen dat wat jij zegt de waarheid is terwijl het nog moet plaats vinden en alles wat jij zegt zijn feiten en de rest.... terwijl het is allemaal hear say van een andere pagina en ook al is het een keer Reuters of wat dan ook en dan anderen weer vragen om dat te weerleggen... alsof die niks anders waardevollers te doen hebben met hun leven.

Je hebt je nep posities genoemd en je tot in extremis herhaalde uiterst negatieve uitleg van de toekomst van ABN en dan vooral de koers ook vaak genoeg dus hou op met dat eindeloos herhalen en reacties uitlokken en heb het al helemaal niet over andere fondsen op dit ABN Amro forum dan blijft het ook een beetje inhoudelijk en overzichtelijk.

Als de moderator niet wil ingrijpen dan moet ik het zo maar proberen.
MIDAS
0
quote:

Tino schreef op 25 november 2023 10:31:

[...]

Allemaal aannames alsof dat alles niet al bekend is en reeds in de analisten verwachtingen zit en dus ook gezien de kw reeds in de koers.

Pak er eens een consensus verwachting bij O, dan zie je dat doordat een deel van de kosten die in 2023 waren verwacht zijn doorgeschoven naar 2024 zoals aangekondigd en daardoor de verwachting al is dat 2024 lager zal uitvallen dan 2023 maar omdat dit niet structureel is de verwachting ook is dat 2025 weet iets beter zal zijn dan 2024.
Dit ook inclusief een flinke stijging van de reservering voor impairments naar ruim 600mio in 2024 en ruim 500mio in 2025.

Jii blijft ondanks dat dit reeds verwacht wordt maar roepen dat dit dan de reden moet zijn voor een koers die naar kw 3.5 gaat? en 3.1 voor 2025?

En dat allemaal om mensen te manipuleren voor je 30 putjes.... als je die al hebt.

Want een echt feit is dat je al eerder betrapt bent op leugens dus...

Maar de moderator doet niks aan dat eindeloos herhalen van jou of jouw Shell vervuiling op dit forum.
En dan maar roepen dat wat jij zegt de waarheid is terwijl het nog moet plaats vinden en alles wat jij zegt zijn feiten en de rest.... terwijl het is allemaal hear say van een andere pagina en ook al is het een keer Reuters of wat dan ook en dan anderen weer vragen om dat te weerleggen... alsof die niks anders waardevollers te doen hebben met hun leven.

Je hebt je nep posities genoemd en je tot in extremis herhaalde uiterst negatieve uitleg van de toekomst van ABN en dan vooral de koers ook vaak genoeg dus hou op met dat eindeloos herhalen en reacties uitlokken en heb het al helemaal niet over andere fondsen op dit ABN Amro forum dan blijft het ook een beetje inhoudelijk en overzichtelijk.

Als de moderator niet wil ingrijpen dan moet ik het zo maar proberen.
Hier de putjes
Mijn onderbouwing is beter dan wat naar cijfers te kijken en denken dat de koers naar 17eur moet laat staan naar een overname.
Wie short zat maakte geld dat is de waarheid.
Heb 10.50eur winst per aandeel gemaakt in 2023 via shorts abn amro dus een duidelijk bewijs.
Ik wordt door jou vals beschuldigd en blijf beleefd in mijn antwoord keer daar maar eens wat uit ipv de moderator op te roepen.
Bijlage:
trab33
3
u blijft beleefd dat klopt ,maar dat heeft veel te maken met de opvoeding die u meekreeg . Niettegenstaande heeft u andere karaktertrekken die ik minder apprecieer .
Feit is dat u altijd maar wat roept en dat u zelden gelijk heeft , blijkt nog maar eens aan uw bijlage dat u in vorige post meegaf
MIDAS
1
quote:

trab33 schreef op 25 november 2023 11:09:

u blijft beleefd dat klopt ,maar dat heeft veel te maken met de opvoeding die u meekreeg . Niettegenstaande heeft u andere karaktertrekken die ik minder apprecieer .
Feit is dat u altijd maar wat roept en dat u zelden gelijk heeft , blijkt nog maar eens aan uw bijlage dat u in vorige post meegaf
Daar zit u fout want heb steeds geroepen om short te blijven op abn amro en niets anders.
Deze put opties zijn slechts een verdediging van 2400eur max verlies op een verworven premie van 20000eur via geschreven puts.
Beleggen is posities afdekken en zeker als je via opties inzet.
Ook gaan deze put opties grote kans nog groen noteren want reeds vanaf 12,20eur geven ze rendement en 15december is nog wel even.
trab33
0
quote:

The big O schreef op 25 november 2023 11:18:

[...]
Daar zit u fout want heb steeds geroepen om short te blijven op abn amro en niets anders.
Deze put opties zijn slechts een verdediging van 2400eur max verlies op een verworven premie van 20000eur via geschreven puts.
er zal wel iemand fout zitten , zoals u weet heb ik al 5 a 6 geslaagde trades van telkens 20 a 70 cent , nu zit ik long aan gemiddeld 12.74 . Bedoeling is om deze aandelen minstens 5 jaar aan te houden en mijn dividend te herbesteden in ABN .
Met eerdere winsten hou ik geen rekening , of u nu 12 euro per aandeel winst hebt of 100 euro het komt altijd neer op het totale plaatje .
Stel dat ik slechts 100 aandelen abn aan hou zou ik momenteel misschien wel 200 euro per aandeel winst hebben , het is hoe u het draaid of keert om uw gelijk te kunnen halen
Tino
2
quote:

The big O schreef op 25 november 2023 10:42:

[...]
Hier de putjes
Mijn onderbouwing is beter dan wat naar cijfers te kijken en denken dat de koers naar 17eur moet laat staan naar een overname.
Wie short zat maakte geld dat is de waarheid.
Heb 10.50eur winst per aandeel gemaakt in 2023 via shorts abn amro dus een duidelijk bewijs.
Ik wordt door jou vals beschuldigd en blijf beleefd in mijn antwoord keer daar maar eens wat uit ipv de moderator op te roepen.
Ja die 30 lotjes, die durf je wel zo te tonen zonder de bijlage te bewerken zoals met al je andere bijlages.
Verder heb je op veel van je beweerde posities ook verlies gemaakt als ook deze uberhaupt al bestonden want er is bewezen dat je posities en trades hebt geroeptoeterd die helemaal niet konden bestaan gezien het verhandelde volume als er uberhaupt al volume was.

En 10 50e per aandeel verdiend... hoe reken je dat dan uit en over hoeveel aandelen.

Je hebt meermaals allerlie getallen en posities geroepen en alsof je aan de roulette stond op rood blijven zetten en verklaard dat je doorgemiddeld en doorgemiddeld hebt waarbij je al een flinke positie beweerde te hebben op veel lagere niveaus short verklaar je doodleuk dat je zoveel bijgemiddeld hebt op exceptioneel hogere niveaus dat je ineens weer short zit opeen niveau wat alleen maar mogelijk zou zijn als je dan die beweerde positie waar je beweerde ruim een kwart miljoen onder water te staan die nog een aantal keer verdubbeld te hebben.
Al jouw opmerkingen die iets te maken hadden met het fundamenteel functioneren van ABN zijn onjuist gebleken gezien de feitelijke cijfers.
Echter de koers is evengoed gezakt mede door een regionale banken crisis die jij niet zag aankomen en het overwaaien naar CS.
UBS staat gewoon ytd +30% en ABN ytd in de min.
Alle fundamenten van ABN zijn alleen maar sterker geworden zoals ik had voorspeld, de winst is zelfs nog hoger uit gekomen maar ook door iets doorschuiven van de kosten naar 2024, de depositorente is naar 4% gegaan waar ik 3.75% had voorspeld en het risico profiel van ABN is flink gedaald door afbouwen van non core wat ze zelf aan hadden gekondigd. De veel lagere afschrijvingen dit jaar heb ik ook voorspeld alleen ook weer niet zo laag maar lager dan de analisten.
Door dit alles waren mijn verwachtingen van de resultaten 2022 23 24 duidelijk hoger (ja die verwachtingen deed ik al eind 2021).

Bij behorende verwachtingen voor de koers van heel de markt waren duidelijk hoger dan de koers nu nadat eenmaal duidelijk werd dat het meer mijn verwachtingen werden dan die van de analisten en ik zat dus nog te laag.

Alleen mijn verwachting qua aandelen inkopen is niet uitgekomen, daar blijft ABN achter bij alle andere banken en ik zit dus daar te hoog.
Maar door de nog hogere winst hoef ik mijn koersdoel van 25 euro bij de jaarcijfers over 2024 niet aan te passen en dat ga ik omdat de koers zo laag staat ook niet doen.

tot zover mijn cijfermatige verwachtingen die gewoon hier op het forum staan, afwijkend waren van de analisten en ik heb op de aandeleninkopen na op alles gelijk gekregen behalve dus de wat achterblijvende aandeleninkopen waar andere banken en zeker ook de ING veel meer gas geven.

Daarom verwacht ik ook een bepaalde aandelen koers en 8x de winst gemiddeld genomen voor een bankaandeel is heel normaal.

Jij roept van alles zonder getallen, wat je roept zit al in de verwachtingen van de getallen voor 2024 inclusief beperkte recessie, veel meer afschrijvingen tov 2023 wat heel logisch is omdat 2023 ook extreem laag is en de wi st daalt in 2024 tov 2023 door de doorgeschoven kosten van 2023 naar 2024 en de hogere afschrijvingen vs de gelijkblijvende inkomsten ongeveer omdat die eerder op een
veel hoger niveau gepiekt zijn en dan nu ipv bepertk doorstijgen wat dalen in 2024 en da. weer volgens de verwachtingen iets stijgen in 25 tov 24 maar over 23 24 25 samen veel hoger zijn dan eerder verwacht, ow wat erg allemaal.
Het aantal aandelen zal stug af blijven nemen door aandelen inkopen en geluk bij een ongeluk is dan dat er door dit koersniveau veel meer aandelen ingekocht kunnen worden dan met 20 in de koers (wat nog geen 8x de gem winst verwachting is over de winst van 23 24 25).

Dat dan evengoed de koers van ABN het zoveel slechter doet dan bijna wat dan ook maar zeker ook de andere banken en zelfs ING die het dichtst bij staat in vergelijk is veel minder begrijpelijk dan jij doet voorkomen.
En steeds maar.blijven herhalen van zalen die iedereen ziet aankomen en al in de verwachtingen van de getallen zitten veranderd dat niet.

Prima dat je iets roept maar je eigen bijdrages altijd maar feiten noemen en DE waarheid etc....

En dan nu je gelijk halen met maarliefst 30 putjes voor al die grootspraak...
trab33
0
alle banken kopen aandelen in , abn zit hier in het hoekje geduwd omdat de Nederlandse staat aan het afbouwen is en belangenconflikten wil vermijden .
De druk die nu nog op de koers ligt is dezelfde van een aantal maanden geleden namelijk de Nederlandse staat is nog niet klaar en wil verder afbouwen om Abn ruimte te geven om aandelen te kunnen inkopen en vernietigen . Ik vrees dat er nog een 3 a 5% moet afgebouwd worden en dan pas kan het inkoopprogramma starten .
Feit is wel dat door eerdere afbouwing het aandeel van 17 naar 11 gegaan is terwijl het nu toch relatief goed blijft liggen rond 12 euro .
Het is een win/ win voor de staat alsook voor de bank zelf . De staat haalt een aanzienlijk bedrag op en bij inkoop abn gaat het belang automatisch terug naar rond de 50 % dus de waarde blijft een halve Abn bank voor de staat .
Particuliere klant kan ok deze manier vrij goedkoop aandelen inslaan zolang het inkoopprogramma niet start vandaar dat ik hier mijn centen voor een klein decennia durf parkeren .
Normaal gezien zal het besteede bedrag op 5 jaar verdubbelen en op 10 jaar verdrievoudigen maar ik vrees dat een Europese bank hier roet in het eten zal gooien
MIDAS
0
quote:

Tino schreef op 25 november 2023 13:18:

[...]

Ja die 30 lotjes, die durf je wel zo te tonen zonder de bijlage te bewerken zoals met al je andere bijlages.
Verder heb je op veel van je beweerde posities ook verlies gemaakt als ook deze uberhaupt al bestonden want er is bewezen dat je posities en trades hebt geroeptoeterd die helemaal niet konden bestaan gezien het verhandelde volume als er uberhaupt al volume was.

En 10 50e per aandeel verdiend... hoe reken je dat dan uit en over hoeveel aandelen.

Je hebt meermaals allerlie getallen en posities geroepen en alsof je aan de roulette stond op rood blijven zetten en verklaard dat je doorgemiddeld en doorgemiddeld hebt waarbij je al een flinke positie beweerde te hebben op veel lagere niveaus short verklaar je doodleuk dat je zoveel bijgemiddeld hebt op exceptioneel hogere niveaus dat je ineens weer short zit opeen niveau wat alleen maar mogelijk zou zijn als je dan die beweerde positie waar je beweerde ruim een kwart miljoen onder water te staan die nog een aantal keer verdubbeld te hebben.
Al jouw opmerkingen die iets te maken hadden met het fundamenteel functioneren van ABN zijn onjuist gebleken gezien de feitelijke cijfers.
Echter de koers is evengoed gezakt mede door een regionale banken crisis die jij niet zag aankomen en het overwaaien naar CS.
UBS staat gewoon ytd +30% en ABN ytd in de min.
Alle fundamenten van ABN zijn alleen maar sterker geworden zoals ik had voorspeld, de winst is zelfs nog hoger uit gekomen maar ook door iets doorschuiven van de kosten naar 2024, de depositorente is naar 4% gegaan waar ik 3.75% had voorspeld en het risico profiel van ABN is flink gedaald door afbouwen van non core wat ze zelf aan hadden gekondigd. De veel lagere afschrijvingen dit jaar heb ik ook voorspeld alleen ook weer niet zo laag maar lager dan de analisten.
Door dit alles waren mijn verwachtingen van de resultaten 2022 23 24 duidelijk hoger (ja die verwachtingen deed ik al eind 2021).

Bij behorende verwachtingen voor de koers van heel de markt waren duidelijk hoger dan de koers nu nadat eenmaal duidelijk werd dat het meer mijn verwachtingen werden dan die van de analisten en ik zat dus nog te laag.

Alleen mijn verwachting qua aandelen inkopen is niet uitgekomen, daar blijft ABN achter bij alle andere banken en ik zit dus daar te hoog.
Maar door de nog hogere winst hoef ik mijn koersdoel van 25 euro bij de jaarcijfers over 2024 niet aan te passen en dat ga ik omdat de koers zo laag staat ook niet doen.

tot zover mijn cijfermatige verwachtingen die gewoon hier op het forum staan, afwijkend waren van de analisten en ik heb op de aandeleninkopen na op alles gelijk gekregen behalve dus de wat achterblijvende aandeleninkopen waar andere banken en zeker ook de ING veel meer gas geven.

Daarom verwacht ik ook een bepaalde aandelen koers en 8x de winst gemiddeld genomen voor een bankaandeel is heel normaal.

Jij roept van alles zonder getallen, wat je roept zit al in de verwachtingen van de getallen voor 2024 inclusief beperkte recessie, veel meer afschrijvingen tov 2023 wat heel logisch is omdat 2023 ook extreem laag is en de wi st daalt in 2024 tov 2023 door de doorgeschoven kosten van 2023 naar 2024 en de hogere afschrijvingen vs de gelijkblijvende inkomsten ongeveer omdat die eerder op een
veel hoger niveau gepiekt zijn en dan nu ipv bepertk doorstijgen wat dalen in 2024 en da. weer volgens de verwachtingen iets stijgen in 25 tov 24 maar over 23 24 25 samen veel hoger zijn dan eerder verwacht, ow wat erg allemaal.
Het aantal aandelen zal stug af blijven nemen door aandelen inkopen en geluk bij een ongeluk is dan dat er door dit koersniveau veel meer aandelen ingekocht kunnen worden dan met 20 in de koers (wat nog geen 8x de gem winst verwachting is over de winst van 23 24 25).

Dat dan evengoed de koers van ABN het zoveel slechter doet dan bijna wat dan ook maar zeker ook de andere banken en zelfs ING die het dichtst bij staat in vergelijk is veel minder begrijpelijk dan jij doet voorkomen.
En steeds maar.blijven herhalen van zalen die iedereen ziet aankomen en al in de verwachtingen van de getallen zitten veranderd dat niet.

Prima dat je iets roept maar je eigen bijdrages altijd maar feiten noemen en DE waarheid etc....

En dan nu je gelijk halen met maarliefst 30 putjes voor al die grootspraak...
Ik had me voorgenomen om geen screenshots meer te tonen omdat deze zogezegd vervalst waren en dat was dus nooit zo.
Deze 30 putjes gewoon omdat ik weer ten onrechte vals beschuldigd werd alsof ze nooit bestonden.
Nu die 10.50eur per aandeel heb ik berekend door de totale winst te delen door het gak ingezette shorts op abn amro.
Nu is er ook winst gemaakt via andere us banken shorts en verschillende soorten derivaten en daarmee is die 10.50eur niet helemaal correct.
Nu om het simpel te houden heb ik 45kst Shell aandelen aan 30.32eur met deze winst kunnen kopen.
Shell geeft dividend en buybacks wat neerkomt op 8-9% rendement plus een vergoeding om de aandelen uit te lenen van 2,5%.
Een mooie start om LT belegger te zijn en daarom alle shorts weggedaan en gewoon aandelen Shell die ook uitgeleend worden voor een vergoeding.
Deze staan uiteraard niet bij een broker maar op een bank in het buitenland waar ik geen dividend tax(roerende voorheffing)op betaal.
10-12% per jaar met veel minder risico’s dan abn amro te kopen en Shell heeft veel meer kans op een overname die ergens 45-50eur zal liggen.
Maar het is je volste recht om voor abn te kiezen maar ik wil er niet meer dan 10kst inzetten en Max aan 11eur.
Cijfers kunnen snel veranderen eens er grote faillissementen komen en dan gaan ook de verwachtingen sterk omlaag en ook de koers daarom laten we 2024 maar eens doorkomen en zien of de koers naar 8-9eur gaat of naar 16-17eur.
Fijn weekend
MIDAS
1
quote:

trab33 schreef op 25 november 2023 14:15:

alle banken kopen aandelen in , abn zit hier in het hoekje geduwd omdat de Nederlandse staat aan het afbouwen is en belangenconflikten wil vermijden .
De druk die nu nog op de koers ligt is dezelfde van een aantal maanden geleden namelijk de Nederlandse staat is nog niet klaar en wil verder afbouwen om Abn ruimte te geven om aandelen te kunnen inkopen en vernietigen . Ik vrees dat er nog een 3 a 5% moet afgebouwd worden en dan pas kan het inkoopprogramma starten .
Feit is wel dat door eerdere afbouwing het aandeel van 17 naar 11 gegaan is terwijl het nu toch relatief goed blijft liggen rond 12 euro .
Het is een win/ win voor de staat alsook voor de bank zelf . De staat haalt een aanzienlijk bedrag op en bij inkoop abn gaat het belang automatisch terug naar rond de 50 % dus de waarde blijft een halve Abn bank voor de staat .
Particuliere klant kan ok deze manier vrij goedkoop aandelen inslaan zolang het inkoopprogramma niet start vandaar dat ik hier mijn centen voor een klein decennia durf parkeren .
Normaal gezien zal het besteede bedrag op 5 jaar verdubbelen en op 10 jaar verdrievoudigen maar ik vrees dat een Europese bank hier roet in het eten zal gooien
Onzin dit verhaal.
Abn zou gedaald zijn van 17-11eur door de verkopen van de staat maar ook ing is gedaald tijdens deze periode en daar waren geen verkopen sterker nog wel eigen inkopen.
1eur koers misschien wel maar daar houd het dan ook op.
A.u.b serieus blijven in je onderbouwing en mensen niet op het verkeerde pad sturen.
trab33
0
quote:

The big O schreef op 25 november 2023 15:07:

[...]
Onzin dit verhaal.
Abn zou gedaald zijn van 17-11eur door de verkopen van de staat maar ook ing is gedaald tijdens deze periode en daar waren geen verkopen sterker nog wel eigen inkopen.
1eur koers misschien wel maar daar houd het dan ook op.
A.u.b serieus blijven in je onderbouwing en mensen niet op het verkeerde pad sturen.
leg de cijfers van abn en ing naast elkaar en dan weet u ook waarom ing daalde bij een inkoopprogramma terwijl abn daalde onder de immense verkoop van de staat .
Nu is de koers van ing zelfs al hoger genoteerd dan Abn , u zou beter short gaan op ing i.p.v. ABN .
En die tunnelvisie van u van faillissementen en hardnekkige recessie in 2024 is er echt wel ferm over
Tino
0
quote:

trab33 schreef op 25 november 2023 14:15:

alle banken kopen aandelen in , abn zit hier in het hoekje geduwd omdat de Nederlandse staat aan het afbouwen is en belangenconflikten wil vermijden .
De druk die nu nog op de koers ligt is dezelfde van een aantal maanden geleden namelijk de Nederlandse staat is nog niet klaar en wil verder afbouwen om Abn ruimte te geven om aandelen te kunnen inkopen en vernietigen . Ik vrees dat er nog een 3 a 5% moet afgebouwd worden en dan pas kan het inkoopprogramma starten .
Feit is wel dat door eerdere afbouwing het aandeel van 17 naar 11 gegaan is terwijl het nu toch relatief goed blijft liggen rond 12 euro .
Het is een win/ win voor de staat alsook voor de bank zelf . De staat haalt een aanzienlijk bedrag op en bij inkoop abn gaat het belang automatisch terug naar rond de 50 % dus de waarde blijft een halve Abn bank voor de staat .
Particuliere klant kan ok deze manier vrij goedkoop aandelen inslaan zolang het inkoopprogramma niet start vandaar dat ik hier mijn centen voor een klein decennia durf parkeren .
Normaal gezien zal het besteede bedrag op 5 jaar verdubbelen en op 10 jaar verdrievoudigen maar ik vrees dat een Europese bank hier roet in het eten zal gooien
Het zou extreem vreemd zijn als NLFI nog aan het afbouwen is sinds de officiële aankondigen dat zij gestopt zijn met verkopen toen de teller 49.5% bereikte.

En de manier waarop ABN tot nu toe heeft ingekocht met NLFI wat voor haar deel meedoet wat nu dus nog 'maar' 49.5% is dan blijft dat belang gewoon gelijk tot NLFI daadwerkelijk weer zelf een belang beslist te verkopen in de markt via de druppel manier of deze keer wel via accelerated bookbuilding of wat mijn persoonlijke voorkeur heeft, verkoop gewoon een pakket aan ABN in 1 keer.
Hebje ook van 2 kanten geen programma nodig uitgevoerd door een externe partij wat alleen maar kosten zijn.

Dat is allemaal afwachten tot de q4 cijfers, dan pas horen we meer helaas.
nine_inch_nerd
0
Amerikanen shoppen voor recordbedrag tijdens Thanksgiving
Positief, lijkt mij. Iedereen was benieuwd hoe de koopkracht Amerikanen zou zijn.
Kan ook een positief verhaal zijn hoe we maandag verder gaan richting eindjaar....
We zullen het zien.
Tino
2
quote:

The big O schreef op 25 november 2023 15:02:

[...]

1
Ik had me voorgenomen om geen screenshots meer te tonen omdat deze zogezegd vervalst waren en dat was dus nooit zo.
2
Deze 30 putjes gewoon omdat ik weer ten onrechte vals beschuldigd werd alsof ze nooit bestonden.
3
Nu die 10.50eur per aandeel heb ik berekend door de totale winst te delen door het gak ingezette shorts op abn amro
Nu is er ook winst gemaakt via andere us banken shorts en verschillende soorten derivaten en daarmee is die 10.50eur niet helemaal correct.
4
Nu om het simpel te houden heb ik 45kst Shell aandelen aan 30.32eur met deze winst kunnen kopen.
5
Shell geeft dividend en buybacks wat neerkomt op 8-9% rendement plus een vergoeding om de aandelen uit te lenen van 2,5%.
Een mooie start om LT belegger te zijn en daarom alle shorts weggedaan en gewoon aandelen Shell die ook uitgeleend worden voor een vergoeding.
Deze staan uiteraard niet bij een broker maar op een bank in het buitenland waar ik geen dividend tax(roerende voorheffing)op betaal.
10-12% per jaar met veel minder risico’s dan abn amro te kopen en Shell heeft veel meer kans op een overname die ergens 45-50eur zal liggen.
Maar het is je volste recht om voor abn te kiezen maar ik wil er niet meer dan 10kst inzetten en Max aan 11eur.
6
Cijfers kunnen snel veranderen eens er grote faillissementen komen en dan gaan ook de verwachtingen sterk omlaag en ook de koers daarom laten we 2024 maar eens doorkomen en zien of de koers naar 8-9eur gaat of naar 16-17eur.
Fijn weekend
1 moet je ook niet doen als je dan iets laat zien wat bewerkt is of waar belangrijke info die iets zegt geblokt is zoals aantal.

ik kan ook wel een winst op een put laten zien met 1000% winst.
Dat die dan onderdeel was van een putspread waarvan de short dan op 95% verlies staat en per saldo bijna 0 oplevert of kost....

En als je dat eenmaal hebt gedaan samen met jouw beweringen over aantallen en een verlies wat weer terug te rekenen is tot een gak en dan je geclaimde uitstap niveau... dan zijn dat uiteindelijk beperkte resultaten behaald met een de dood of de gladiolen 'strategie'.
En dat je dat zelf doet moet je zelf weten.

Maar dan op een forum met beleggers mensen proberen te motiveren/manipuleren om vooral dit ook te doen en dan dus 'onderbouwd' met aannames die uiteindelijk niet zijn uitgekomen en alleen maar geprofiteerd van onverwachte events..
En ja de koers is uiteindelijk gezakt masr nog steeds hoger (incl dividend) dan jouw post voor de voorspelling voor 2023 samen met die tevens verlieslatende positie in een ander fonds, ben de naam even kwijt. Zie pagina 1 deze draad.

2
30 putjes van 80 cent, ja dat valt wel te geloven al zal het voor sommigen moeilijk zijn nog maar iets te geloven gezien jouw bewezen leugens in het verleden

3
ik neem aan dat je niet gal bedoeld maar gemiddelde aantal en ook dit is dan een heel creatieve manier van iets weergeven die op heel wat meer lijkt dan dat het is.

Ik heb dit jaar 2 appartementenblokjes verkocht. Als ik nu alle winst tov de aankoop neem en dan kijk naar mijn positie in aandelen abn en dan kijk hoeveel dit is per aandeel ABN.... wow... wat een onzinnig niets zeggend getal is dat zeker als ik die panden al heel lang heb en mijn rendement dan per jaar maar heel normaal is geweest... maar wow ik post dat ff op IEX en probeer zo indruk te maken om zo mensen te laten geloven dat ik meer ben dan ik ben..... cool man.

4
gezien eerder opmerking over gemeld verlies en aantal en terug te rekenen gak etc etc bij 1 extreem ongeloofwaardig maar dat is niet verrassend.

5
Shell, als IEX toch eens een Shell forum zou hebben zou je lekker daar kunnen posten, ow wacht...

6
Allemaal speculatief zonder getallen.
Noem dan eens getallen.
Wat is jouw verwachting voor de totale hoeveelheid impairments voor ABN in 2024 uitgaande van jouw verwachtingen voor 2024 van de economie...
Ipv steeds te roepen, het wordt heel slecht het wordt heel slecht maar het wordt heel slecht.... dat roep je al een hele tijd, ook voor kwartalen in 2023....
Maar dit is weer het zelfde als met je shorts, roepen roepen roepen en dan gaat het een keer omlaag en dan ook nog door een onverwacht event zijnde de regionale banken crisis in de US en dan jezelf op de borst kloppen... kijk de koers zakt... ja klopt.

Maar om 0 redenen die jij hebt genoemd, sterker nog, ABN heeft het juist veel beter gedaan...

En nee ik kan dan weer niet verklaren waarom ABN op dit moment dan wel 4,5× de gemiddelde verwachte winst staat van de jaren 23 24 25 (3e 2.5e en 2.75e pa, mede hoog gehouden door aandelen inkopen) maar dat het historisch extreem laag is net als de koers vs boekwaarde en dit ook tov peers en dan heel simpel al zeer extreem vs ING.

Maar ik hoor graag jouw impairment getal voor ABN 2024.

En natuurlijk, goed weekend.
Take a sisi
0
quote:

Siwu schreef op 24 november 2023 12:27:

10 jaar me aandelen vasthouden pak ik 100k en daarna word die heus 1 keer overgenomen
Dat lijkt een gouden zet te zijn echter als er dan 10€ voor gegeven wordt , sta je er dan ook bij stil wat je onder de streep misschien verloren hebt , bv kan zo maar 100k erbij en 300k er af .
Dat kan betekenen , de regenboog in de lucht , maar toch een nat pak , als voorbeeld long op 17€ er in , dan kan ik me toch voorstellen dat er beleggers tussen zitten die mogelijk al wat buikpijn beginnen te krijgen .
100k op dividend zegt dus helemaal niets .
Daarbij met 10 jaar tijd , kun je met 100k , mocht je die wel overhouden wellicht nog een leuke middenklasser kopen en blijkt , dat je er met 10 jaar inflatie niet veel mee opgeschoten bent .
Moet toegeven het komt wel ruig over , de vraag is waar de waarheid ligt ;-)
trab33
0
quote:

Tino schreef op 25 november 2023 16:35:

[...]

Het zou extreem vreemd zijn als NLFI nog aan het afbouwen is sinds de officiële aankondigen dat zij gestopt zijn met verkopen toen de teller 49.5% bereikte.

kunt u mij een persbericht aangeven waar dit gemeld staat ? Denk het niet
Wel zijn er officiële berichten te vinden waarbij de goede lezer begrijpt dat er in feite vanaf nu geen meldingsplicht meer is tot aan 40 % belang

www.nlfi.nl/wp-content/uploads/2023/0...

.
Het maximale aantal Certificaten dat Citigroup namens NLFI kan verkopen gedurende de looptijd
van het handelsplan, brengt het belang van NLFI in ABN AMRO terug tot iets minder dan 50%. NLFI
heeft Citigroup geïnstrueerd dat onder het handelsplan geen Certificaten verkocht mogen worden
beneden een bepaalde prijs per Certificaat, welke prijs NLFI in beraad houdt.
Het handelsplan treedt de komende dagen in werking en zal eindigen wanneer het maximale aantal
Certificaten is verkocht, maar het kan ook naar goeddunken van NLFI worden verlengd.
NLFI zal regelmatig de voortgang van het handelsplan beoordelen. NLFI heeft daarbij de
mogelijkheid om bepaalde parameters uit het handelsplan aan te passen
MIDAS
2
quote:

Take a sisi schreef op 25 november 2023 18:01:

[...]
Dat lijkt een gouden zet te zijn echter als er dan 10€ voor gegeven wordt , sta je er dan ook bij stil wat je onder de streep misschien verloren hebt , bv kan zo maar 100k erbij en 300k er af .
Dat kan betekenen , de regenboog in de lucht , maar toch een nat pak , als voorbeeld long op 17€ er in , dan kan ik me toch voorstellen dat er beleggers tussen zitten die mogelijk al wat buikpijn beginnen te krijgen .
100k op dividend zegt dus helemaal niets .
Daarbij met 10 jaar tijd , kun je met 100k , mocht je die wel overhouden wellicht nog een leuke middenklasser kopen en blijkt , dat je er met 10 jaar inflatie niet veel mee opgeschoten bent .
Moet toegeven het komt wel ruig over , de vraag is waar de waarheid ligt ;-)
De waarheid is dat er veel beleggers snel gefrustreerd zijn en dat heb ik meermaals moeten bekopen en heb nooit op de persoon gepost en altijd beleefd gebleven.
Je mag er zeker van zijn dat er veel met een gak zitten van 14-15eur en bekend staan bij de plaatselijke apotheek voor een doosje enterol;)
In 2024 kan de apotheek best wat stock aanleggen.
Tino
1
quote:

trab33 schreef op 25 november 2023 18:54:

[...]

kunt u mij een persbericht aangeven waar dit gemeld staat ? Denk het niet
Natuurlijk heb ik die, anders zou ik het toch niet zeggen.

www.abnamro.com/nl/nieuws/verkoopprog...

en in dat bericht staat de link naar het bericht van NLFI zelf die ik ook meteen even attached heb.
Bijlage:
bp5ah
3
quote:

The big O schreef op 25 november 2023 15:02:

[...]

Nu om het simpel te houden heb ik 45kst Shell aandelen aan 30.32eur met deze winst kunnen kopen.
€1.364.000, --

Wat een forum dit ....

O is living in the cloud.

Man !, zelfs al schreef je 100% de waarheid altijd hier, dan schrijf je bovenstaande nog niet.

Bescheidenheid siert de mens ..., maar daar heb je nog nooit van gehoord volgens mij.

Wor 'je nooit moe van jezelf ?

Let it go, al is't maar voor een weekje.

Groeten aan je kameel.
11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 15,650
Verschil +0,035 (+0,22%)
Hoog 15,685
Laag 15,540
Volume 4.601.827
Volume gemiddeld 3.702.996
Volume gisteren 1.656.611

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront