PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL november 2021 - Black Monday in aankomst

3.946 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 ... 194 195 196 197 198 » | Laatste
!@#$!@!
0
Waarom niet ? Zoiets is heel makkelijk terug te vinden. Je schrijft het trouwens letterlijk in de post ervoor. Dus waarom zeg je nu opeens dat je dat niet meer kan nagaan ?????

als je denkt dat de situatie vrijdag anders had kunnen zijn dan hou je jezelf voor de gek.
Zoals altijd; als je denkt dat er iets gek aan de hand is, dan is dat bijna nooit de markt, maar altijd je eigen misvatting/gebrek aan kennis.
Boir
0
Het uitoefenen was vandaag bij de Giro 475 euro goedkoper dan het verkopen van die opties, das behoorlijk makkelijke meer opbrengst als je tijdelijk of echt short mag of ~9000 euro ruimte hebt. We weten verder niks, maar ik werd behoorlijk kriegel toen er een behoorlijke discount op mijn opties ontstond en die in dagen ook nog opliep, telkens als ik keek. Gewoon uitoefenen zonder de aandelen te hebben is dus zeker ook nog een optie als je net voor kwartaalcijfers zit en gewoon eventueel tegen beurskoers wilt kunnen reageren/handelen en niet langer voor je gevoel vast te zitten aan de grillen van een prijsmaker.
Filasoft
0
quote:

!@#$!@! schreef op 9 november 2022 19:28:

Waarom niet ? Zoiets is heel makkelijk terug te vinden. Je schrijft het trouwens letterlijk in de post ervoor. Dus waarom zeg je nu opeens dat je dat niet meer kan nagaan ?????

als je denkt dat de situatie vrijdag anders had kunnen zijn dan hou je jezelf voor de gek.
Zoals altijd; als je denkt dat er iets gek aan de hand is, dan is dat bijna nooit de markt, maar altijd je eigen misvatting/gebrek aan kennis.
Mijn transacties
7 febr 22
Verkoop put 5,00 dec23
Ontvangen premie 2,10
Slotkoers van die dag 3,65
Theoretische winst 0,75

4 nov 22
Uitgeoefend
Put 5,00 dec23
Slotkoers van die dag 1,5495

Waar kan ik nakijken wat de bied en laatprijzen waren van de putopties dec23/5,00 afgelopen vrijdag 4 nov.

Ik zeg overigens niet dat er iets geks aan de hand is. Ik vraag me af waarom de optie is uitgeoefend en niet de optie is verkocht. Bij nader inzien kan dat een kwestie zijn van liquiditeit. De andere partij heeft het recht gekocht om de stukken te mogen leveren voor 5 euro. Ik heb premie ontvangen en ben de verplichting aangegaan om de stukken af te nemen voor 5 euro. De tegenpartij heeft nu zijn stukken verkocht voor 5 euro.
!@#$!@!
0
Het antwoord is precies zoals Boir zegt. Uitoefenen is door de enorme ITM van de premie goedkoper dan verkopen van de optie. Dat is idd het gevolg van liquiditeit, immers het aandeel is heel liquide en de optie totaal illiquide.

Vergeet niet een koper van die optie heeft geen reden om hem aan te houden. Dat kost immers veel geld. Immers voor de kosten van 1 putopie kan je 3 aandelen short gaan. (even uitgaan van een normale short interest)
Filasoft
0
oké vind ik het nog steeds vreemd. Ik leg het uit.
Ik weet niet wat de koper van de putoptie heeft betaald voor de optie die ik heb geschreven, dus ik kijk alleen even naar mijn eigen situatie op 7 februari.
Ik schrijf(verkoop) een putoptie. uitoefenprijs 5 euro. premie 2,10. Netto kostprijs dus 2,90.
Op dat moment is de koers 3,65. Als de optie gelijk wordt uitgeoefend is mijn kostprijs 2,90 en kan ik de stukken verkopen voor 3,65. Dat verschil zit 'm in het feit dat er bijna 2 jaar looptijd is van de optie en er dividend te ontvangen is etc etc.
Nu zijn we een jaar verder maar nog lang niet bij het moment waarop de optie afloopt. We zijn halverwege.
Is het dan zo dat de prijs van die optie precies het verschil is tussen de uitoefenprijs en de premie? Dat betekent dat de resterende looptijd dus geen enkele waarde vertegenwoordigt.
Zoals eerder gezegd, ik heb geen idee waar ik zou kunnen nakijken wat de bied en laatkoers was van die putoptie op 4 november, maar er zal toch wel een beetje verschil in zitten?
prince john
0
Goedemorgen,

...bijvoorbeeld hiero...er zijn ook nog vele andere bananen-sites :)
beurs.fd.nl/derivaten/opties/?call=AE...
...nogmaals, je kunt ook gaan dobbelen...

met vriendelijke groet,

John
Gadus morhua
0
quote:

Filasoft schreef op 10 november 2022 09:48:

oké vind ik het nog steeds vreemd. Ik leg het uit.
Ik weet niet wat de koper van de putoptie heeft betaald voor de optie die ik heb geschreven, dus ik kijk alleen even naar mijn eigen situatie op 7 februari.
Ik schrijf(verkoop) een putoptie. uitoefenprijs 5 euro. premie 2,10. Netto kostprijs dus 2,90.
Op dat moment is de koers 3,65. Als de optie gelijk wordt uitgeoefend is mijn kostprijs 2,90 en kan ik de stukken verkopen voor 3,65. Dat verschil zit 'm in het feit dat er bijna 2 jaar looptijd is van de optie en er dividend te ontvangen is etc etc.
Nu zijn we een jaar verder maar nog lang niet bij het moment waarop de optie afloopt. We zijn halverwege.
Is het dan zo dat de prijs van die optie precies het verschil is tussen de uitoefenprijs en de premie? Dat betekent dat de resterende looptijd dus geen enkele waarde vertegenwoordigt.
Zoals eerder gezegd, ik heb geen idee waar ik zou kunnen nakijken wat de bied en laatkoers was van die putoptie op 4 november, maar er zal toch wel een beetje verschil in zitten?
Ik kan je niet helpen, heb er te weinig verstand van.
Zelf blijf ik bewust uit de buurt van hefboomprodukten omdat ik het te groot risico vind (met mijn kennis dan he). Ik beleg alleen als ik het grotendeels begrijp.
!@#$!@!
0
quote:

Filasoft schreef op 10 november 2022 09:48:

Nu zijn we een jaar verder maar nog lang niet bij het moment waarop de optie afloopt. We zijn halverwege.
Is het dan zo dat de prijs van die optie precies het verschil is tussen de uitoefenprijs en de premie? Dat betekent dat de resterende looptijd dus geen enkele waarde vertegenwoordigt.
Zoals eerder gezegd, ik heb geen idee waar ik zou kunnen nakijken wat de bied en laatkoers was van die putoptie op 4 november, maar er zal toch wel een beetje verschil in zitten?
Je kan toch de huidige bied en laat prijzen zien. WTF maakt die paar dagen nou uit ?

De resterende looptijd vertegenwoordigt dus geen enkele waarde. Als je wilt weten hoe dat werkt zal je je toch echt moeten verdiepen in hoe de prijs van opties tot stand komt. Dat is een redelijke studie en niet in een paar zinnen uit te leggen.
Succes daarmee.

Maar is het zo moeilijk te begrijpen dat een zo'n diepe ITM put geen nut heeft om aan te houden, gezien de beslag het legt op het kapitaal ? Waarom zou je een put 5 aanhouden terwijl het goedkoper is om een put 3 aan te houden bv.

Bijzonder hoe mensen verbaasd kunnen zijn, terwijl ze simpele basiskennis ontbreken. Dat je het niet snapt is dan juist toch geheel logisch en niet verbazend ?
Filasoft
0
"Maar is het zo moeilijk te begrijpen dat een zo'n diepe ITM put geen nut heeft om aan te houden, gezien de beslag het legt op het kapitaal ? Waarom zou je een put 5 aanhouden terwijl het goedkoper is om een put 3 aan te houden bv."

Nee, dat begrijp ik inderdaad niet.
Iemand die een put optie koopt betaalt geld om de stukken die hij in bezit heeft te mogen leveren voor een afgesproken prijs. Het maakt dan naar mijn bescheiden mening wel uit of dat tegen een hoge of lage prijs is, zeker ook als de looptijd lang is en er nog allerlei bonusjes in de pijplijn zitten (dividend).
Als de intentie er is om de stukken te leveren dan toch tegen een zo hoog mogelijke prijs.
Het heeft inderdaad geen zin om te kiezen voor een hoge uitoefenprijs als het verschil direct verdisconteerd wordt met de premie van de optie. Dan ben je inderdaad alleen maar geld aan het uitgeven dat je pas later terugkrijgt. Dat lijkt me een nutteloze manier van geld heen en weer pompen.

"Je kan toch de huidige bied en laat prijzen zien. WTF maakt die paar dagen nou uit ? "

Dat is de crux van het verhaal. Toen ik de optie schreef (met nog 2 jaar looptijd) 'verdiende' ik 75 cent. Nu, met nog een jaar te gaan is dat teruggebracht tot vrijwel nul. Dat begrijp ik nog steeds niet. Dat verschil is nu nihil en dat zal afgelopen vrijdag dus ook wel zo zijn geweest, vandaar dat de optie werd uitgeoefend.
Waarom dat grote verschil een jaar geleden en waarom is dat verschil nu helemaal weg?

Hoe de prijs van een optie precies tot stand komt weet ik inderdaad niet. Te dom voor.
Feit is dat het aandeel van 3,65 is teruggevallen naar 1,55 (vrijdag) een verlies van 2,10 en ik slechts een verlies heb geleden van 1,35 per aandeel.
oké, dat dan 5000x .... :-(

Zullen we er over ophouden?
prinszicht
1
quote:

GMMRG schreef op 10 november 2022 13:06:

Het gaat drukker worden bij PostNL.

www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...
Dat is mooi. Nu maar hopen en bidden dat we er met z’n allen wat aan verdienen. Afgelopen kwartaal hebben we moeten toeleggen op een soort van nutsvoorziening. Alleen de top van het bedrijf heeft een rendement gemaakt. Spijtig om waar te nemen.

Ook bijzonder en sinds bijna een decennium een grote uitzondering; advies ing is gelijk aan de koers. Daar moet iets niet kloppen. Normaal zitten ze er 50 tot 100 procent boven de werkelijke koers. Ofwel, we staan te hoog en hij gaat nog flink zakken. Of ing is op de vingers getikt door de AFM met hun misleidende adviezen. Of K gaat bieden en dan is het bod tov het concensus advies ineens heel royaal. Ing krikte het gemiddelde altijd flink op.
Cerburus
0
"Ook bijzonder en sinds bijna een decennium een grote uitzondering; advies ing is gelijk aan de koers. Daar moet iets niet kloppen. Normaal zitten ze er 50 tot 100 procent boven de werkelijke koers"

Correct! ik wilde ze vanochtend al feliciteren.. helaas zaten we maar heel kort op dat niveau :P
Boeren verstand
0
quote:

prinszicht schreef op 10 november 2022 13:19:

[...]

Dat is mooi. Nu maar hopen en bidden dat we er met z’n allen wat aan verdienen. Afgelopen kwartaal hebben we moeten toeleggen op een soort van nutsvoorziening. Alleen de top van het bedrijf heeft een rendement gemaakt. Spijtig om waar te nemen.

Ook bijzonder en sinds bijna een decennium een grote uitzondering; advies ing is gelijk aan de koers. Daar moet iets niet kloppen. Normaal zitten ze er 50 tot 100 procent boven de werkelijke koers. Ofwel, we staan te hoog en hij gaat nog flink zakken. Of ing is op de vingers getikt door de AFM met hun misleidende adviezen. Of K gaat bieden en dan is het bod tov het concensus advies ineens heel royaal. Ing krikte het gemiddelde altijd flink op.
He Prinszicht, dat lijkt me een gevalletje, we zijn geen huisbankier meer van PNL, dus kunnen we weer een normaal koersdoel geven?
Filasoft
0
quote:

!@#$!@! schreef op 10 november 2022 13:05:

Vergeet niet dat €2.10 - €0.46 dividend = €1.64 verlies
Heb ik het met mijn putopties nog niet eens zo slecht gedaan :)
prince john
0
Goedemiddag allemaal :),

...optio...latijn voor vrije keuze...optie...is een verbintenis...dus waarom geen banaan of een dobbelsteen die jij zelf in de hand hebt ?...eten...gooien...of gokken... :)

met vriendelijke groet,

John

...en nee...een pilletje nemen is ook een vrije keus...een optie niet :)
prince john
1
...en nee lief mens...ik weet ut ook niet...sommige cijfers zeggen dat "den particulier" voor meer dan 90% verliest...althans...geldelijk...sommige cijfers zeggen zelfs meer dan 99%...afijn...waar Abraham de mosterd haalt...tis en blijft een "raadsel":)

fijne avond allemaal, nieuwsgierigheid is mooi!

met lieve groet,

John
Filasoft
0
Beste PJ,
Uw posts irriteren mij. Ligt misschien aan uw schrijfstijl of de rol die u meent te moeten spelen. U weet wel, de rode lap en de stier.
Wat is precies uw missie? Alleen zuigen of zit er nog iets diepzinnigs achter?
Ben gewoon nieuwsgierig.
prinszicht
0
Nog een paar van dit soort dagen en de aex doet weer 800 punten. Waar inflatie wel niet goed voor is. Op zoek naar compensatie voor monetair verlies. Helaas gingen we niet mee op een plus van 3,5 procent op de aex. Geeft je te denken over de uitslag van afgelopen maandag.
3.946 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 ... 194 195 196 197 198 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:35
Koers 1,296
Verschil +0,002 (+0,15%)
Hoog 1,309
Laag 1,286
Volume 1.099.798
Volume gemiddeld 1.973.516
Volume gisteren 1.689.544

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront