Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Ed Verbeek
1
quote:

josti5 schreef op 4 maart 2021 09:02:

[...]
En van al die drukte over de varianten is in de cijfers van ziekenhuisopnames en overledenen nog totaal niets te zien.
....
"Drukte" ?
Ik zou zelfs zeggen: het was weer dezelfde leugenachtige bangmakerij en RIVM/WHO-propaganda, die paniekverhalen over "De Britse Variant".

Als de je echte cijfers wilt weten, moet je De Hond volgen:

" De ontwikkelingen van de Britse variant in Nederland verloopt heel anders dan het RIVM de afgelopen zes weken had gemeld en voorspeld. In haar weekrapportage maskeert het RIVM die conclusie. Maar als je goed kijkt zie je dat de modellen van het RIVM op dat punt de plank fors hebben misgeslagen.

Helaas stellen de media in Nederland dit niet aan de kaak en functioneren nog steeds als een soort doorgeefluik van datgene wat het RIVM ons op de mouw wil spelden."

" Ten aanzien van de opkomst van de Britse variant deed het RIVM vanaf half januari voortdurend onheilsvoorspellingen, die mede gebaseerd zouden zijn op feitelijke vaststellingen. Op basis van informatie van een klokkenluider wist ik dat bij die feitelijke vaststelling veel mis was. (Geen echte en heel kleine steekproeven, resultaten die worden aangepast aan het model, wekelijkse aanpassingen die worden gecamoufleerd). En ook dat de prognoses vanaf half januari veel te negatief waren. Deze week moest het RIVM op dat punt met haar billen bloot, maar heeft net gedaan of haar neus bloed en de werkelijke informatie diep verscholen op haar site."

Zie verder: maurice.nl/2021/03/03/objectieve-voor...
josti5
4
quote:

luchtschip schreef op 4 maart 2021 11:00:

[...]

Wil je hiermee in bedekte termen zeggen dat Trump een leugenaar is en zijn verkiezingsbeloften niet is nagekomen, zelfs na 4 jaar niet ?

Flauw hoor: een vraag beantwoorden met een wedervraag.
Je wilt het antwoord dus niet geven.
Snap ik wel, hoor - komt je niet zo goed uit...
luchtschip
2
quote:

josti5 schreef op 4 maart 2021 10:54:

[...]

Aha, dus je gelooft Trump deze ene keer wél, omdat het je goed uitkomt???
Flauw hoor: een vraag beantwoorden met een wedervraag.
Je wilt het antwoord dus niet geven.
Snap ik wel, hoor - komt je niet zo goed uit...
[verwijderd]
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 maart 2021 11:13:

[...]

"Drukte" ?
Ik zou zelfs zeggen: het was weer dezelfde leugenachtige bangmakerij en RIVM/WHO-propaganda, die paniekverhalen over "De Britse Variant".

Als de je echte cijfers wilt weten, moet je De Hond volgen:

" De ontwikkelingen van de Britse variant in Nederland verloopt heel anders dan het RIVM de afgelopen zes weken had gemeld en voorspeld. In haar weekrapportage maskeert het RIVM die conclusie. Maar als je goed kijkt zie je dat de modellen van het RIVM op dat punt de plank fors hebben misgeslagen.

Helaas stellen de media in Nederland dit niet aan de kaak en functioneren nog steeds als een soort doorgeefluik van datgene wat het RIVM ons op de mouw wil spelden."

" Ten aanzien van de opkomst van de Britse variant deed het RIVM vanaf half januari voortdurend onheilsvoorspellingen, die mede gebaseerd zouden zijn op feitelijke vaststellingen. Op basis van informatie van een klokkenluider wist ik dat bij die feitelijke vaststelling veel mis was. (Geen echte en heel kleine steekproeven, resultaten die worden aangepast aan het model, wekelijkse aanpassingen die worden gecamoufleerd). En ook dat de prognoses vanaf half januari veel te negatief waren. Deze week moest het RIVM op dat punt met haar billen bloot, maar heeft net gedaan of haar neus bloed en de werkelijke informatie diep verscholen op haar site."

Zie verder: maurice.nl/2021/03/03/objectieve-voor...
Maurice begrijpt blijkbaar nog steeds niet hoe de verspreiding van een virus werkt en dat verschillende maatregelen effect hebben op de R getallen. Daarnaast is het helaas een feit dat er vrij weinig bekend is over welke varianten er rond gaan, lastig voor het RIVM als die moeten adviseren over het te voeren beleid, dan moeten ze wel uitgaan van kleine steekproeven. Goedkoop scoren om dan achteraf een hoop ophef te maken.

De Britse variant is inderdaad erg besmettelijk en moeilijk onder controle te krijgen, daar heb je geen statistieken voor nodig, kijken naar de uitbraak in UMCG is voldoende. Dat zal wel het verschil zijn tussen een man die naar statistieken kijkt en iemand die kijkt naar de besmettelijkheid van het virus. De eerste denkt dat het wel meevalt als de tweede alles uit de kast weet te halen om de uitbraak te beperken.
het zwaard
1
Maurice begrijpt blijkbaar nog steeds niet hoe de verspreiding van een virus werkt en dat verschillende maatregelen effect hebben op de R getallen..

Maurice is dan ook geen viroloog , en moet zich bezig houden met zaken waarin hij wel goed in is.
Zou de verstandhouding tussen hem en Baudet nog altijd goed zijn?
het zwaard
1
Topwetenschapper: “Lakse aanpak van Brazilië in coronacrisis bedreigt de hele wereld”
Brazilië heeft er de dodelijkste coronadag sinds het begin van de pandemie op zitten, maar het land brengt met zijn lakse aanpak van de crisis niet alleen de levens van zijn eigen burgers in gevaar. Door het virus te laten woekeren, zet Brazilië de deur open voor het ontstaan van nieuwe, dodelijke varianten. Dat zegt topwetenschapper Miguel Nicolelis aan The Guardian.

AJ, TTR 04-03-21, 11:52 Bron: The Guardian
“De wereld moet zich sterker uitspreken over het risico dat Brazilië vormt in de strijd tegen de pandemie”, zegt Nicolelis, neurowetenschapper aan de Duke University. “Wat voor zin heeft het om de pandemie uit te roeien in Europa of de Verenigde Staten als Brazilië een kweekvijver voor dit virus blijft?”

Naar deze landen kan je weer op reis zonder tests en quarantaines als je gevaccineerd bent
Brazilië kende dinsdag met 1.641 doden de dodelijkste dag sinds het begin van de pandemie. In totaal zijn nu al 257.361 Brazilianen overleden aan de gevolgen van Covid-19, ongeveer 10 procent van het wereldwijde aantal doden. Toch blijft de rechtse president Jair Bolsonaro corona afdoen als “een griepje” en weigert hij om strenge maatregelen te nemen omdat die de economie te hard zouden treffen. Bovendien trekt hij ook het nut van vaccinaties in twijfel.

Het virus de vrije loop laten, is bijzonder gevaarlijk, benadrukt Nicolelis. “Wanneer je het virus laat voortwoekeren aan dit tempo, zet je de deur open voor het ontstaan van nieuwe mutaties en mogelijk nog dodelijkere varianten. Brazilië is op dit moment een openluchtlaboratorium voor het virus om zich verder te ontwikkelen. Dit gaat de hele wereld aan.

[verwijderd]
2
jullie zien het nog steeds niet,

Brussel komt met plan voor digitaal Europees coronapaspoort
maandag 1 maart 2021

Brussel komt deze maand met het plan voor de invoering van een digitaal Europees coronapaspoort. Dat heeft voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen op Twitter aangekondigd. Volgens Von der Leyen zal het coronapaspoort privacy, security en databescherming respecteren.

Via de "Digital Green Pass" kunnen personen aangeven dat ze zijn gevaccineerd of getest. Met het coronapaspoort moeten burgers straks weer in de EU en daarbuiten kunnen reizen, aldus Von der Leyen. De Europese Commissie werkt nu aan een wetsvoorstel voor de invoering van het coronapaspoort. Dat zal deze maand worden gepresenteerd. Eerder stelde de EC-vooriztter al dat de ontwikkeling van een coronpaspoort drie maanden in beslag zal nemen. Door het voorstel nu te presenteren zou het paspoort voor de zomer gereed moeten zijn.

en dat gaat er komen links of rechtsom, zo snel dit is gebeurd zal het Corona spook als sneeuw voor de Zon smelten.

coronapaspoort= vervangend Europees paspoort , Dass Nie wieder en daar zit Erdogan met zijn vluchtelingen dreigement
Ed Verbeek
1
Het RIVM begrijpt blijkbaar nog steeds niet hoe de verspreiding van een virus werkt en dat verschillen in gegevensverzamelingen effect hebben op de R getallen.
Of ze zitten de boel weer bewust te belazeren, dat kan natuurlijk ook.

"Dit [zie grafiekje in artikel] is de ontwikkeling van het aantal positieve testen per dag sinds 1 januari. Het blauwe vlak is de koude winterperiode. Het groene vlak is de lenteperiode, die daar abrupt op volgde. Tijdens die winterperiode zijn de teststraten een hele dag dicht geweest plus dat ook bij de overgang tussen koud en warm (met ijzel) een ochtend lang de teststraten gesloten waren.

In die winterperiode valt ook goed te zien dat het weekpatroon anders is dan de weken ervoor en erna. (In het weekend zie je duidelijk minder positieve testen en tijdens de werkdagen een vrij stabiel beeld).

Op geen enkele wijze heeft het RIVM bij de rapportage deze week rekening gehouden met het feit dat vorige week maandag er niet getest was. Er zou deze week een 7% stijging zijn t.o.v. de vorige week meldde het RIVM. Maar als je de maandag de 15e februari bij de GGD weghaalt uit de cijfers, dan valt te zien dat van 23 tot 28 februari gemiddeld per dag net zoveel positieve testen (3900) waren geweest als de week ervoor.

Dat de reproductiefactor op 12 februari 1,14 was, kan ook gemakkelijk uit deze grafiek gehaald worden. De kern van die berekening (op een wat versimpelde manier weergegeven) is de deling van het aantal besmettingen op 16 februari t.o.v. die van 12 februari. Op 16 februari was het aantal positieve testen bij de GGD fors hoger dan op 12 februari.

Maar is die forse stijging een gevolg van de snelle stijging van het aantal besmettingen in Nederland of is er een andere reden?

Via deze grafiek [zie artikel] is goed te zien wat er gebeurd is:

Vanaf 16 februari is er een stijging van het aantal testen van meer dan 40% t.o.v. de winterweek. Tegelijkertijd neemt het percentage positief getesten duidelijk af (daling van 11,1% naar 9,6%). Die toename kan samenhangen met de betere weersomstandigheden (makkelijker voor mensen om naar de teststraten te gaan), maar ook doordat in die koude week relatief meer mensen verkouden zijn geworden en zich hebben laten testen.

Maar bij de berekening van de reproductiefactor van 12 februari corrigeert het RIVM niet op de effecten van de overgang van het weer en de gevolgen van die grotere aantallen testen. Daarom dus die reproductiefactor van 1,14%.

Gisterochtend heb ik al gewaarschuwd voor die hoge waarde van de reproductiewaarde die het RIVM zou aankondigen, maar het heeft weinig geholpen.

We zijn een jaar verder bij deze crisis en nog steeds kan het RIVM kritiekloos haar gang gaan bij haar data-interpretatie, die erop gericht is de bevolking in angst te houden. Waardoor het gros van Nederland zich aan de door het RIVM gewenste maatregelen houdt. De meeste media lijken dit ook na een jaar nog niet door te hebben of door te willen hebben en functioneert slechts als doorgeefluik en is zelfs nog bereid om die informatie extra negatief aan te zetten. "

maurice.nl/2021/03/03/objectieve-voor...
[verwijderd]
0
"jullie zien het nog steeds niet," Ik zie van alles maar begrijp verder niets van jouw verhaal.
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 4 maart 2021 12:37:

"jullie zien het nog steeds niet," Ik zie van alles maar begrijp verder niets van jouw verhaal.
Meneer de Hond windt zich enorm op over het feit dat hij niet serieus geworden wordt. De man komt inmiddels met grove beledigingen aan het adres van RIVM en regering (incl. goedkope vergelijkingen met nazi Duitsland). Belachelijk mannetje.

Dat het RIVM fouten maakt, is onvermijdelijk. De verkeerde inschatting van de Engelse variant hoort daar bij.
[verwijderd]
2
quote:

Kleintje66 schreef op 4 maart 2021 12:37:

"jullie zien het nog steeds niet," Ik zie van alles maar begrijp verder niets van jouw verhaal.
dan verdiep je eens wat er in Duitsland gaande was voor het Covid mbt Vluchtelingen/Erdogan dreiging(en) EU
josti5
2
quote:

gokker schreef op 4 maart 2021 12:44:

[...]

(...)

Dat het RIVM fouten maakt, is onvermijdelijk. De verkeerde inschatting van de Engelse variant hoort daar bij.
O, ga je op deze toer...
En op dit baken moeten de geschiedenisleraar en de onderwijzer koers voor 'hun volk' bepalen???
Ed Verbeek
3
quote:

Kleintje66 schreef op 4 maart 2021 11:49:

.....De Britse variant is inderdaad erg besmettelijk ....
Het wordt tijd dat je de feiten eens onder ogen ziet, kleintje.
Want zelfs volgens de cijfers van het RIVM is de Britse variant in Nederland slechts 12% besmettelijker dan de oudere varianten.

Zie het bewijs daarvoor (en tevens over misrekeningen van het RIVM daarover):

"Het RIVM gebruikte vanaf half januari de dreigende Britse mutant als argument om de aanhoudende daling van de cijfers weg te poetsen bij haar weekrapportage. Met twee zwartgallige grafieken werden we de avondklok in gemanipuleerd.

Eind januari werd gemeld dat inmiddels meer dan de helft van de besmettingen met de Britse mutant was. En de week erna meldde Premier Rutte op basis van de prognoses en modellen van het RIVM dat er een grote derde golf op ons afkwam. Vrijwel alle maatregelen bleven ongewijzigd voortduren.

Mede door een melding van een klokkenluider begreep ik dat veel van de cijfers die gepresenteerd werden, niet echt op goed onderzoek waren gebaseerd en een model met de meest negatieve veronderstellingen werd gehanteerd. Ik zal daar nu niet verder op ingaan, want hier kunt u daar meer over teruglezen. ( maurice.nl/2021/02/24/balletje-ballet... )

Op 9 februari werd dit [zie artikel] overzicht gepubliceerd. Half februari zouden we al over de 80% gaan:

Tot vorige week maskeerde men de echte vastgestelde cijfers. Na half januari werden er geen updates geleverd.

Deze week was er bij het weekverslag geen update van deze grafiek. En het verhaal over de Britse en Zuid-Afrikaanse variant schoof wat meer naar de achtergrond. Maar als je de cijfers goed bekijkt hebben ze een aantal forse aanpassingen gedaan, maar die niet geëxpliciteerd. Dus niet aangegeven wat ze nu veranderd hebben en hoezeer de cijfers van de afgelopen weken verkeerd waren, c.q. op basis van de recente kennis moeten worden aangepast. Er wordt in het verslag alleen gewezen op de Kiemsurveillance. En als je dan naar die pagina gaat dan worden voor het eerst de cijfers getoond van het onderzoek naar de Britse variant. En is er een impliciete erkenning van datgene wat de klokkenluider me had gemeld: amper sprake van een steekproef, hele kleine steekproeven en resultaten die vervolgens hetzij in het model worden geperst en onthouden worden aan het publiek tot aan gisteren.

Zelfs als de cijfers juist zouden zijn, dan zien we dat de mate van besmettelijkheid van de Britse variant beduidend lager is dan door het RIVM tot nu toe was aangegeven. In 4 weken (vanaf week 2 tot en met 6) was de Britse variant gestegen van 16% naar maar 35% (veel lager dan de gemeld dominante positie van de Britse variant vanaf begin februari). Als deze cijfers juist zouden zijn, dan is de Britse variant in Nederland slechts 12% besmettelijker dan de oudere varianten!
"

maurice.nl/2021/03/03/objectieve-voor...
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 4 maart 2021 12:54:

[...]

O, ga je op deze toer...
En op dit baken moeten de geschiedenisleraar en de onderwijzer koers voor 'hun volk' bepalen???
haha, ze moeten zeker naar een dansleraar en een bordeelexploitant luisteren.
Ed Verbeek
3
Conclusie van De Hond:

"De weekrapportage van het RIVM rammelt aan alle kanten. Cijfers worden dusdanig gepresenteerd en omschreven dat er een negatiever beeld geschetst wordt van de werkelijke situatie met alle gevolgen van dien. Helaas geven de meeste media deze informatie kritiekloos door en spelen daarbij niet de rol, die ze pretenderen te hebben, namelijk waakhond zijn.

Dat is niet alleen heel triest, maar zorgt voor enorme (en onnodige) extra schade aan ons land."

maurice.nl/2021/03/03/objectieve-voor...
asti
2
quote:

luchtschip schreef op 4 maart 2021 01:47:

[...]

Joe Biden houdt zich aan de regels.
De Gouverneur van een Staat neemt autonoom de beslissingen over de Corona aanpak, en daar heeft de President geen invloed op.

Donald Trump heeft (had) lak aan regels.
De Gouverneur van een Staat moet (moest) doen wat Donald Trump zegt, want zo niet dan komt Donald Trump met pressie middelen, zoals intimidatie, chantage en beïnvloeding van de publieke opinie.

Ik weet niet wat jij verstaat onder intimidatie en chantage, maar als het - zoals jij claimt - overschrijding van regels inhield, zouden de gouverneurs er een zaak van kunnen hebben gemaakt. Als ze dat niet hebben gedaan, moeten we aannemen dat jouw bewering ongefundeerd is. En welke regel werd volgens jou gebroken door beïnvloeding van de publieke opinie?
asti
0
quote:

izdp schreef op 3 maart 2021 23:46:

[...]

Nou zeg, ik had je toch hoger ingeschat.
Zie je echt niet het verschil met de insteek van donald en joe?
Of speel je nu vrij dom de advocaat van de duivel?
Wat is volgens jou het verschil met de insteek?
asti
0
quote:

Ronald Engels schreef op 4 maart 2021 00:08:

[...]

asti,

Overigens als het allemaal zo slecht zo zijn, waarom heeft Groen Links, mijn voorstel van enkele maanden geleden om Groente en Fruit en Vitamines BTW-vrij te maken tegen het 0 % BTW tarief, nu in zijn Partij Program van Groen Links staan als één van de partij verkiezings slogans.
Wellicht staat het nu ook in vele andere Partijprogramma`s, heb er slechts één paar ingezien!

M.v.g. Ronald
Het is niet slecht. Ik schreef juist dat het goed is.

Ik vind het trouwens overdreven om het te kenmerken als uw voorstel. Dadelijk gaat u ook beweren dat u het wiel heeft uitgevonden.
Rowi62
2
quote:

gokker schreef op 4 maart 2021 12:44:

[...]

Meneer de Hond windt zich enorm op over het feit dat hij niet serieus geworden wordt. De man komt inmiddels met grove beledigingen aan het adres van RIVM en regering (incl. goedkope vergelijkingen met nazi Duitsland). Belachelijk mannetje.

Dat het RIVM fouten maakt, is onvermijdelijk. De verkeerde inschatting van de Engelse variant hoort daar bij.
Wie fouten maakt moet daar op aangesproken kunnen worden. Al is het maar om van te leren.

[verwijderd]
0
quote:

Rowi62 schreef op 4 maart 2021 13:42:

[...]

Wie fouten maakt moet daar op aangesproken kunnen worden. Al is het maar om van te leren.

Dat doet de Hond dan ook, twintig tweets per dag, schat ik. De één nog brutaler dan de ander. Het loont blijkbaar.

Eigenlijk wilde hij omswitchen naar een forum over vaccineren. Blijkbaar ziet hij daar geen brood meer in...
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,27  0,00  0,00%  29 apr
 Germany40^ 18.139,40 +0,12%
 BEL 20 3.886,76 0,00%
 Europe50^ 4.985,08 +0,08%
 US30^ 38.348,54 -0,05%
 Nasd100^ 17.774,25 -0,09%
 US500^ 5.110,56 -0,08%
 Japan225^ 38.456,04 +0,60%
 Gold spot 2.321,82 -0,60%
 EUR/USD 1,0693 -0,27%
 WTI 82,36 -0,41%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront