ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN-AMRO 2020

4.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... 226 227 228 229 230 » | Laatste
email2uwf
0
quote:

kassa! schreef op 12 december 2020 16:09:

Over een complete lockdown - denk dat de Brexit hierbij verschiet en banken het heel zwaar gaan krijgen.

Zo’n on-Nederlandse noodmaatregel is epidemiologisch reuze effectief – het aantal contacten wordt drastisch beperkt - maar de schrijvers van het stuk schetsen vetgedrukt de gitzwarte gevolgen: ‘die zijn economisch gezien desastreus’. De werkgelegenheid zal met een kwart instorten (versus een min van negen procent bij veel minder vergaande restricties). En dan zijn er nog de juridische, praktische en psychologische factoren die een harde en korte klap lastig maken. Dit wil niemand. En dus blijft de volledige lockdown diep verstopt in de gereedschapskist van het kabinet, als een enorme hamer die je haast niet durft te gebruiken.
Grapjas
Ketelbinkie02
0
quote:

kassa! schreef op 12 december 2020 16:09:

Over een complete lockdown - denk dat de Brexit hierbij verschiet en banken het heel zwaar gaan krijgen.

Zo’n on-Nederlandse noodmaatregel is epidemiologisch reuze effectief – het aantal contacten wordt drastisch beperkt - maar de schrijvers van het stuk schetsen vetgedrukt de gitzwarte gevolgen: ‘die zijn economisch gezien desastreus’. De werkgelegenheid zal met een kwart instorten (versus een min van negen procent bij veel minder vergaande restricties). En dan zijn er nog de juridische, praktische en psychologische factoren die een harde en korte klap lastig maken. Dit wil niemand. En dus blijft de volledige lockdown diep verstopt in de gereedschapskist van het kabinet, als een enorme hamer die je haast niet durft te gebruiken.
Complete onzin, ABN gaat richting 1,5 miljard Euro winst, dus koers op termijn ruim boven de € 10.-, vergeet die shortes onzin nu maar snel.
Take a sisi
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 12 december 2020 18:45:

[...]

Complete onzin, ABN gaat richting 1,5 miljard Euro winst, dus koers op termijn ruim boven de € 10.-, vergeet die shortes onzin nu maar snel.
Binkie kun je me vertellen als je 1.5 miljard in Q4 van 2020 bedoelt waar ze die dan mogelijk vandaan toveren .
Want bij dat bedrag zou ik zo maar van mijne stoel kunnen vallen .
Zoniet wat verwacht je van Q4
Ketelbinkie02
0
quote:

Take a sisi schreef op 12 december 2020 19:56:

[...]
Binkie kun je me vertellen als je 1.5 miljard in Q4 van 2020 bedoelt waar ze die dan mogelijk vandaan toveren .
Want bij dat bedrag zou ik zo maar van mijne stoel kunnen vallen .
Zoniet wat verwacht je van Q4
Een jaarresultaat bestaat uit 4 kwartalen, daarbij hebben ze voldoende voorzieningen genomen tot en met Q3 resp. 1,111 miljard, 703 miljoen en 270 miljoen dat is samen 2.084 miljard.

Operationele resultaten in t/m Q3 :

Q1 operationeel resultaat 624 miljoen
Q2 operationeel resultaat 786 miljoen
Q3 operationeel resultaat 850 miljoen

Ik ga er vanuit gezien de aanzienlijke buffer dat ABN weinig tot geen voorzieningen in Q4 heeft moeten nemen, dus volgens mijn verwachting kom je dan uit op een operationeel jaarresultaat in 2020 van nabij de 3,3 miljard, minus 2.084 miljard aan voorzieningen is een nettowinst van 1,216 miljard, daarbij hou ik een marge aan i.v.m. een meevaller aan belasting door Corona over 2020, waardoor de nettowinst in buurt van de 1,5 miljard gaat komen over heel 2020.

Mijn verwachting is voor Q4 een operationeel resultaat dat hoger ligt dan 750 miljoen, maar dat is in deze barre tijden echt giswerk, zou men een operationeel resultaat van boven de 1 miljard laten zien heeft men in 2020 een operationeel resultaat behaalt van ongeveer 3,3 tot 3,4 miljard na belastingen.
De voorzieningen ook genomen in 2019 samen met de voorzieningen van 2020 zouden inmiddels afdoende moeten zijn, buffer met overtollig cash zit op ruim 7 miljard.
Take a sisi
1
Ik kijk anders

1e Q 2020
Operating result 624 miljoen Euro
Het nettoresultaat van ABN AMRO een VERLIES van 395 miljoen euro.
Voor de stroppenpot
1,1 miljard Euro voor oninbare leningen.

2e Q 2020
Operating result 786 euro
Het nettoresultaat van ABN AMRO een VERLIES van 5 miljoen Euro
Voor de stroppenpot 700 miljoen Euro voor oninbare leningen.

3e Q 2020
Operating result 850 euro
Het nettoresultaat van ABN AMRO
een Winst van 300 miljoen Euro
Voor de stroppenpot 270 miljoen Euro voor oninbare leningen.

Dus totaal t/m Q3 een VERLIES van 100 miljoen Euro
Je kunt het operating result wel leuk bij elkaar optellen maar het is me dus niet duidelijk waar jij anders dan ABNA zelf , winst ziet .

Daarbij wordt het hele jaar al geroepen dan ze over het hele jaar een buffer van 2.5 miljard willen hebben , dit is dus meer dan die 2 miljard die jij aanhoud .
Wat we verwachten zijn allemaal aannames de feiten kun je terug lezen in de 1e drie kwartalen 100 miljoen VERLIES .

Wat jij zegt is de operating results min de inhoud stroppenpot is winst .

Dit kan ik dus ook ter vergelijking bij Q1 Q2 en Q3 doen

Q1 426 min 1100 =
- 675

Q2 786 min 700 =
+ 86

Q3 850 min 270 =
+ 580

Totaal 580 + 86 - 675 = 666 min 675 is volgens jou berekening slechts een verlies van
9 miljoen , terwijl de werkelijke teller geen 9 miljoen maar volgens ABNA zelf een verlies van 100 miljoen aan geeft .
Jou berekening verteld ons dat we in Q3 op 9 miljoen na al break even spelen terwijl er toch echt een verlies van 100 miljoen staat .

Ik vraag me dus af of jou berekening wel zo eerlijk naar de waarheid is .

Wat ik me wel af vraag is hoe uiteindelijk het geld uit die stroppenpot benut gaat worden want ons wordt wel verteld hoeveel er ieder kwartaal bij gaat maar het is in mijn ogen een behoorlijk grijs gebied .
Plein777
0
quote:

kassa! schreef op 12 december 2020 15:49:

[...]

Welke bank heeft de moed om als eerste de negatieve rentetarieven van de ECB door te berekenen aan alle klanten ongeacht het saldo. Dan zullen we zien wat de destructieve maatregelen van de ECB echt gaan betekenen voor de economie.

Stel een bankrun op die "eerste bank" en al dat geld gaat naar andere banken die het eigenlijk ook niet willen hebben vanwege de negatieve deposito-rente.

Nederlandse klanten van ABN AMRO, zowel zakelijke als particuliere, die per volgend jaar een totaalsaldo van meer dan 500.000 euro op hun rekening hebben, gaan over het bedrag boven die drempel een rente van 0,5 procent betalen. In april voerde de bank de negatieve spaarrente al in voor klanten met meer dan 1 miljoen euro op de rekening. Nu wordt die drempel dus verlaagd.

Voor saldi onder de half miljoen euro blijft de rente ongewijzigd op 0 procent. Volgens de bank blijft hierdoor zo'n 98 procent van de klanten gevrijwaard van negatieve rente. Rabobank en ING verlaagden eerder al de drempel voor negatieve spaarrente per 1 januari van 1 miljoen euro naar 250.000 euro.

Ondanks het lage renteklimaat van de afgelopen periode, blijven mensen meer sparen. ABN AMRO betaalt een rentevergoeding over het spaargeld dat de bank bij de Europese Centrale Bank (ECB) stalt. Een deel van de kosten hiervoor neemt de bank zelf voor zijn rekening en een deel van de kosten berekent de bank door aan klanten.

Voor beleggingsklanten van ABN AMRO geldt een overgangsregeling, omdat voor hen recent de tarieven zijn gewijzigd.
Ron-tron system
0
Mooie berekeningen allemaal maar probleem is dat niemand weet hoeveel afschrijvingen er in 2021 op de bank afkomen dus onzekerheid.
En onzekerheid is nu juist hetgene waar grote partijen van weg blijven.
1,5 jaar geduld dus.

[verwijderd]
0
quote:

Carl2-8 schreef op 13 december 2020 08:57:

Mooie berekeningen allemaal maar probleem is dat niemand weet hoeveel afschrijvingen er in 2021 op de bank afkomen dus onzekerheid.
En onzekerheid is nu juist hetgene waar grote partijen van weg blijven.
1,5 jaar geduld dus.

Yep, en niemand weet of de afschrijvingen ook het eigen vermogen gaan aantasten.
Dus de bank kan wel met een target van 8% ROE komen in 2024, maar hoe groot is het EV in dat jaar.

InvestoPedia
0
Gaan we maandag weer bloedrood koersen of valt het mee? Ondertussen ga ik mij bijna afvragen hoe laag we kunnen gaan..
[verwijderd]
0
Denk dat het wel mee gaat vallen zal wel tussen de 8 en 10 euro gaan schommelen de komende maanden. Er is 20 % vanaf na nieuws wat we allemaal al wisten maar dat nieuws moest allemaal nog bevestigd worden ecb beleggersdag etc. Nu komt er weer wat positief nieuws toch wat divident en wue weet net als rabobank aandelen inplaats van geld?
[verwijderd]
0
quote:

kassa! schreef op 13 december 2020 13:14:

[...]

Yep, en niemand weet of de afschrijvingen ook het eigen vermogen gaan aantasten.
Dus de bank kan wel met een target van 8% ROE komen in 2024, maar hoe groot is het EV in dat jaar.

Moeten de afschrijvingen en andere buitengewoon hoge lasten zoals ook de witwas boete en evt andere uitzonderlijke kosten natuurljk wel hoger zijn dan de winst uit overige activiteiten.

Dat lukt in dit jaar zelfs net wel of net niet dus wat moet er allemaal gebeuren wil dit per saldo in de komende 3 a 4 jaar wel zo zijn.

Alleen door extra uitkeringen aan aandeelhouders zou het kunnen maar dat gaan we niet erg vinden natuurlijk.

En van aandelen inkopen neemt het eigen vermogen per aandeel alleen maar toe.
Ketelbinkie02
0
quote:

Take a sisi schreef op 13 december 2020 06:08:

Ik kijk anders

1e Q 2020
Operating result 624 miljoen Euro
Het nettoresultaat van ABN AMRO een VERLIES van 395 miljoen euro.
Voor de stroppenpot
1,1 miljard Euro voor oninbare leningen.

2e Q 2020
Operating result 786 euro
Het nettoresultaat van ABN AMRO een VERLIES van 5 miljoen Euro
Voor de stroppenpot 700 miljoen Euro voor oninbare leningen.

3e Q 2020
Operating result 850 euro
Het nettoresultaat van ABN AMRO
een Winst van 300 miljoen Euro
Voor de stroppenpot 270 miljoen Euro voor oninbare leningen.

Dus totaal t/m Q3 een VERLIES van 100 miljoen Euro
Je kunt het operating result wel leuk bij elkaar optellen maar het is me dus niet duidelijk waar jij anders dan ABNA zelf , winst ziet .

Daarbij wordt het hele jaar al geroepen dan ze over het hele jaar een buffer van 2.5 miljard willen hebben , dit is dus meer dan die 2 miljard die jij aanhoud .
Wat we verwachten zijn allemaal aannames de feiten kun je terug lezen in de 1e drie kwartalen 100 miljoen VERLIES .

Wat jij zegt is de operating results min de inhoud stroppenpot is winst .

Dit kan ik dus ook ter vergelijking bij Q1 Q2 en Q3 doen

Q1 426 min 1100 =
- 675

Q2 786 min 700 =
+ 86

Q3 850 min 270 =
+ 580

Totaal 580 + 86 - 675 = 666 min 675 is volgens jou berekening slechts een verlies van
9 miljoen , terwijl de werkelijke teller geen 9 miljoen maar volgens ABNA zelf een verlies van 100 miljoen aan geeft .
Jou berekening verteld ons dat we in Q3 op 9 miljoen na al break even spelen terwijl er toch echt een verlies van 100 miljoen staat .

Ik vraag me dus af of jou berekening wel zo eerlijk naar de waarheid is .

Wat ik me wel af vraag is hoe uiteindelijk het geld uit die stroppenpot benut gaat worden want ons wordt wel verteld hoeveel er ieder kwartaal bij gaat maar het is in mijn ogen een behoorlijk grijs gebied .
Jou berekening is niks mis mee, maar ik kijk wat ABN in hele barre tijden doet de genomen voorzieningen drukken de nettowinsten per kwartaal, maar in deze tijden alleen negatief gericht beoordelen geeft geen objectief beeld richting de toekomst.
Wanneer men een eenmalige last neemt in een bepaald kwartaal of zoals nu voorzieningen door Corona dan moet je vooruit kijken en dan zie ik menig positief signaal.
Ik ben benieuwd wat ABN in Q4 heeft gepresteerd, normaliter heeft ABN ruim voldoende aan cash voorhanden en zal men waarschijnlijk geen verdere voorzieningen moeten nemen.
Het is jammer dat de nettoresultaten door de genomen voorzieningen ondergesneeuwd raken, want zonder deze zijn het gewoon operationeel uitstekende resultaten voor 2020 en ik verwacht in het laatste kwartaal nog meerdere meevallers, dus we zullen zien wat onder de streep overblijft, alhoewel dat in deze tijden heel anders bekeken moet worden.

In mijn berekening heb ik rekening gehouden met de exceptionele omstandigheden waar ABN mee te maken heeft, daarom kijk ik wat langer dan mijn neus lang is, jou benadering klopt, maar jij houdt nergens rekening mee in deze barre tijden.
ABN en ING hebben inmiddels laten zien dat men duidelijk op de goede weg is het hoofd te bieden in deze barre tijden, dus ik hou rekening ermee dat men heel goed uit deze crisis gaat komen.

Alleen nu kijken naar de nettowinst, terwijl er in zeer slechte voorzieningen genomen moeten worden, lijkt mij veel te kort door de bocht, daarom benader ik het allemaal realistisch en richting de toekomstige resultaten/ prestaties.
Take a sisi
1
Okay ik maak hier uit op dat jij het allemaal wat positiever ziet als mij , ik denk dat ik wat terughoudender ben voor wat ons in het jaar 2021 op het bordje wordt gelegd .
Maar het blijft toekomstgericht koffiedik kijken , dus wie weet heb je gelijk .
[verwijderd]
0
quote:

Sander_zwi schreef op 13 december 2020 14:46:

Gaan we maandag weer bloedrood koersen of valt het mee? Ondertussen ga ik mij bijna afvragen hoe laag we kunnen gaan..
Hoe laag kunnen we gaan ? Kijk dit jaar eens terug !
[verwijderd]
0
quote:

R0ME0 schreef op 13 december 2020 16:04:

[...]

Moeten de afschrijvingen en andere buitengewoon hoge lasten zoals ook de witwas boete en evt andere uitzonderlijke kosten natuurljk wel hoger zijn dan de winst uit overige activiteiten.

Dat lukt in dit jaar zelfs net wel of net niet dus wat moet er allemaal gebeuren wil dit per saldo in de komende 3 a 4 jaar wel zo zijn.

Alleen door extra uitkeringen aan aandeelhouders zou het kunnen maar dat gaan we niet erg vinden natuurlijk.

En van aandelen inkopen neemt het eigen vermogen per aandeel alleen maar toe.
Met de aanstaande lockdown wordt er nog een flinke economische tik uitgedeeld. M.i. krijgen we ergen in de 2e helft van 2021 een betrouwbaar beeld over de afschrijvingen.
[verwijderd]
0
De lockdowns beginnen nu toch wel grote vormen aan te nemen. Misschien dat december niet zo een goede maand word. Ik wacht nog even af met nieuwe inkopen.
Ketelbinkie02
0
quote:

Carl2-8 schreef op 13 december 2020 08:57:

Mooie berekeningen allemaal maar probleem is dat niemand weet hoeveel afschrijvingen er in 2021 op de bank afkomen dus onzekerheid.
En onzekerheid is nu juist hetgene waar grote partijen van weg blijven.
1,5 jaar geduld dus.

Naar jou positie hoeven we niet te raden, maar ik kijk inhoudelijk en gebaseerd op feiten en dan concludeer ik dat alleen maar betere tijden gaan aanbreken als het vaccineren, maar eens goed opgang gaat komen.
Nu over afschrijvingen en andere bijkomende negatieve verzinselen, zegt alleen maar dat iemand onzekerheid wil rond bazuinen en is nergens op gestaafd.
Ook 1,5 jaar geduld hebben, hoe verzin je het ???
Ketelbinkie02
0
quote:

kassa! schreef op 13 december 2020 16:43:

[...]

Hoe laag kunnen we gaan ? Kijk dit jaar eens terug !
En we kunnen ook naar € 10,- en hoger ik ga achterover leunen, want het ongefundeerd negatieve gebrabbel hier begint weer de boventoon te voeren door denkelijk, flink short zittende.
Ketelbinkie02
0
Als je zo overtuigd bent dat de koers gaat dalen, laat dan gewoon weten dat je daar naar handelt in plaats alleen maar alles negatief belichten, zo ik ga mij elders weer bezigen, want hier is weinig objectiviteit te bekennen, tot € 12,- en hoger zit stevig long t/m 2021 !!!
4.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... 226 227 228 229 230 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 15,650
Verschil +0,035 (+0,22%)
Hoog 15,685
Laag 15,540
Volume 4.601.827
Volume gemiddeld 3.683.197
Volume gisteren 1.656.611

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront