PostNL « Terug naar discussie overzicht

Post NL November/December 2018

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
Go Go Go !
0
Lees dat Sandd door bankconvenanten gezakt zou zijn. Maar welke bankconvenant wordt dan bedoeld en waar komt deze info vandaan ?
prinszicht
0
quote:

peellander schreef op 20 december 2018 11:07:

De criminelen zijn weer bezig. Nu ben ik blij dat er bij Post.NL een beschermingsconstructie bestaat.
Ik heb het idee dat morgen een belangrijke dag wordt. Al denk ik dit wel vaker. Bij openen wederom een miljoen in de verkoop en daarna marginale handel. Ik heb een klacht ingediend inzake handel met voorkennis bij de AFM. Dan wel handel in goed overleg. Zie bv. Norges en BlackRock. Ik heb niet echt het idee dat het enige consequenties gaat hebben, maar het is voor mijn eigen gevoel van rechtvaardigheid.

Zo ook het idee dat dit forum toch een verzamelbak is van partijen met tegenstrijdige belangen. En dan bedoel ik niet up & down. De laatste maanden worden we overspoeld met doemdenkers die zonder enig fundament, of zonder aandelen, het onheil voorspellen. En dan doel ik niet op de usual suspects maar de nieuwkomers.
Toekomstbeeld
1
quote:

rene l schreef op 20 december 2018 09:24:

[...]

Toekomstbeeld, wie zijn nu eigenlijk precies de eigenaren van Sandd.
Heb wel eens wat gezocht maar kom er gewoon niet uit.
Voor 2,65 euro weet je alles :-)

Zie concernrelaties bij de Kvk. Daarin staan de aandeelhouders genoemd. Per eind 2016.

www.kvk.nl/orderstraat/product-kiezen...

Ik zou het zelf niet weten. Naar mijn beste vermoeden zal het Ronald vd Laar zijn met een clubje bevriende investeerders.

Die hebben ergens in de periode 2009 - 2012 (weet het exacte jaar niet meer) de gehele zooi overgenomen van een club idioten die daarvoor de tent aan het leegtrekken waren.

Het doel van de oprichters/eerste investeerders van Sandd was namelijk om snel verkocht te worden en flink te cashen. Zij dachten bij oprichting dat Selektmail (eigenaar Deutsche Post) hun wel zou gaan opkopen om TNT (toen nog incl PostNL) dwars te zitten. Dat lukte maar niet en toen gingen ze de tent leegtrekken.

Vd Laar heeft toen ingegrepen en zelf de macht gegrepen met een groep investeerders.
En die hebben toen Selektmail gekocht om toch in leven te blijven.

Maar hoe de exacte verdeling is vh aandelenkapitaal, en wie.......geen idee.

Heb ook geen idee hoeveel die groep in totaal aan kapitaal heeft ingebracht. Zal niet heel veel zijn geweest want het Eigen Vermogen is immers altijd al negatief geweest. De vaste activa en werkkapitaal zijn al die jaren (sinds oprichting) gefinancierd vanuit het Vreemde Vermogen (leningen) en later ook met een achtergestelde lening toen ze Selektmail kochten (van Deutsche Post).

In 2015 hebben de Rabobank en Deutsche Bank de gehele tent geherfinancierd door diverse partijen af te lossen en opgebouwde rentes op leningen uit te betalen.

Heb ook geen idee hoe ze de financiering voor de overname van de Van Straaten Groep per eind 2017 voor elkaar hebben gekregen en wie daarvoor kapitaal heeft verstrekt.

Ik vermoed dat de Rabo en de DB de machthebbers vh moment zijn......die willen groot geld afgelost zien in juni 2019.

De achtergestelde lening en de aandeelhouders staan achteraan bij de overname. Het is mij overigens ook niet helemaal duidelijk of die achtergestelde lening nog van Deutsche Post is of dat die ook is overgenomen door de Rabo&DBank bij de herfinanciering in 2015. Er is er nog wel 1 dat is wel duidelijk.



Brievenbus
1
quote:

prinszicht schreef op 20 december 2018 11:28:

[...]

De laatste maanden worden we overspoeld met doemdenkers die zonder enig fundament, of zonder aandelen, het onheil voorspellen. En dan doel ik niet op de usual suspects maar de nieuwkomers.
Allemaal OF pubers die met een paar honderd euro turbo short zitten OF triest volk dat probeert beleggers ongerust / ongelukkig te maken ....
Gewoon negeren....
Hansbeleg
0
Vanaf 2016 dus geen jaarrekening meer ingediend. Ach ja ze lopen altijd langs het randje van de wet.
Go Go Go !
0
quote:

Hansbeleg schreef op 20 december 2018 11:36:

Vanaf 2016 dus geen jaarrekening meer ingediend. Ach ja ze lopen altijd langs het randje van de wet.
Ze hebben dit jaar tot 31 december de tijd om de jaarrekening 2017 te deponeren.
Hansbeleg
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 20 december 2018 11:40:

[...]

Ze hebben dit jaar tot 31 december de tijd om de jaarrekening 2017 te deponeren.
Mooi weer iets om naar uit te kijken dan, maar ik neem aan dat ze wel weer een reden vinden om het toch nog uit te stellen.
Toekomstbeeld
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 20 december 2018 11:28:

Lees dat Sandd door bankconvenanten gezakt zou zijn. Maar welke bankconvenant wordt dan bedoeld en waar komt deze info vandaan ?

De convenanten bij de Rabo en Deutsche bank. Ik wist dat ze eind juni 2019 moeten herfinancieren (en dat al diverse keren aangegeven op het forum) maar dat er in de herfst 2017 nattigheid was ontstaan was geen publiek geheim.

Is wel de periode overigens dat Sandd de overname bekend maakte van VSP. Dus die timing is wel bijzonder, op zijn minst.

Eventjes hardop speculeren: waren VSP en Sandd tot elkaar verdoemd en door de huisbanken bij elkaar geplakt? Geen vrijwillige basis maar een moetje!!!
Zat VSP in zwaar weer en moest die naar Sandd om zo 2018 te overleven?


Is het daarom dat de ACM zo onverwacht snel ja zei tegen die overname? Analisten en PostNL hadden namelijk geen goedkeur verwacht (ergens gelezen in een document/artikel) en toch kwam die al binnen 2 maanden na verzoek tot overname.

Is daarom de politiek zo snel wakker geworden om toch in te grijpen op de gehele postmarkt??

Valt hier een belangrijk puzzelstukje in de puzzel?

Het FD weet duidelijk meer dan wij maar heeft er nooit eerder over geschreven.

"Extreem veel speelruimte heeft het bedrijf uit Apeldoorn niet: vorig jaar herfst zakte het bedrijf door zijn bankconvenanten. Huisbanken Rabobank en Deutsche Bank gaven respijt, maar in juni 2019 komt er een nieuw hindernis. Dan moet Sandd een lening aflossen of herfinancieren van €18,7 mln plus bijna €4 mln rente."
Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 11:45:

[...]

De convenanten bij de Rabo en Deutsche bank. Ik wist dat ze eind juni 2019 moeten herfinancieren (en dat al diverse keren aangegeven op het forum) maar dat er in de herfst 2017 nattigheid was ontstaan was geen publiek geheim.

Is wel de periode overigens dat Sandd de overname bekend maakte van VSP. Dus die timing is wel bijzonder, op zijn minst.

Eventjes hardop speculeren: waren VSP en Sandd tot elkaar verdoemd en door de huisbanken bij elkaar geplakt? Geen vrijwillige basis maar een moetje!!!
Zat VSP in zwaar weer en moest die naar Sandd om zo 2018 te overleven?


Is het daarom dat de ACM zo onverwacht snel ja zei tegen die overname? Analisten en PostNL hadden namelijk geen goedkeur verwacht (ergens gelezen in een document/artikel) en toch kwam die al binnen 2 maanden na verzoek tot overname.

Is daarom de politiek zo snel wakker geworden om toch in te grijpen op de gehele postmarkt??

Valt hier een belangrijk puzzelstukje in de puzzel?

Het FD weet duidelijk meer dan wij maar heeft er nooit eerder over geschreven.

"Extreem veel speelruimte heeft het bedrijf uit Apeldoorn niet: vorig jaar herfst zakte het bedrijf door zijn bankconvenanten. Huisbanken Rabobank en Deutsche Bank gaven respijt, maar in juni 2019 komt er een nieuw hindernis. Dan moet Sandd een lening aflossen of herfinancieren van €18,7 mln plus bijna €4 mln rente."
Ja de snelle toestemming was verrassend zeker als je ziet hoe ingewikkeld de ACM nu weer lijkt te doen. Misschien wel helemaal niet zo speculatief maar dicht tegen de waarheid.

Wie weet lezen we over een paar jaar eens hoe een en ander in elkaar stak in het boek : "De teloorgang van de vrije Postmarkt" (auteurs Herna, ACM, Ronald en Rob)
prinszicht
1
Voor mijn eigen genoegdoening.....ik wens jullie vandaag veel wijsheid en sterkte....

Geachte AFM,

In aanvulling van mijn eerdere klacht inzake aandelen PostNL, wil ik u erop attent maken dat ik vermoed dat meerdere partijen (grootbanken of andersoortige financiële instellingen) handelen met voorkennis of in samenspraak.

Ik wil uw aandacht vestigen op de partijen Norges Bank & BlackRock. Deze 2 partijen laten een grillig aan- en verkoop beleid zien als het gaat om hun positie in PostNL. Het lijkt er sterk op dat ze de koers manipuleren alsmede in samenspraak opereren. Dit om de koers van het aandeel naar een bepaald niveau te dirigeren waar ze via hefboom producten of opties veel geld verdienen over de rug van de particuliere aandeelhouder.

In januari van dit jaar alsmede in de afgelopen periode heb ik u gewezen op de rol van grootbank ING in relatie tot de koersadviezen rond PostNL. In januari heb ik een klacht ingediend aangaande handelen met voorkennis. In het afgelopen jaar en zeker de laatste paar maanden, ben ik erg sceptisch geworden ten aanzien van hun aanhoudende koopaanbevelingen. Dit terwijl het aandeel alleen maar lijkt te dalen. Verder wil ik bij u aanmerken dat huidige koersdoel van ING voor mij als particulier belegger niet te verklaren valt. Dit omdat PostNL voor de jaren 2019 en 2020 geen financiële voorspelling heeft gedaan. Hierdoor lijkt het mij onmogelijk om een koersdoel af te geven die 150% boven de huidige koers ligt. Welk doel dienen dergelijke adviezen en worden particuliere beleggers op deze manier niet op het verkeerde been gezet?

Tot op heden heb ik geen inhoudelijke reactie van u gekregen noch heb ik gemerkt dat de genoemde partijen zich iets aantrekken van de huidige beurswaarde van PostNL. Ofwel dat ze kunnen blijven handelen in het verlengde van de eigen belangen wat resulteert in een onevenwichtige balans op de financiële markt en waarvan de particuliere belegger de dupe is.

Ik ben erg benieuwd naar uw zienswijze en / of dat mijn schrijven resulteert in enig onderzoek van de AFM. In dit perspectief wil ik u ook graag wijzen op de rol van sociale media (beursfora) waarop naar mijn idee medewerkers van financiële instellingen actief zijn om misleidende informatie te delen.

Alvast bedankt voor uw aandacht. Met een vriendelijke groet,
Go Go Go !
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 11:33:

[...]

....

De achtergestelde lening en de aandeelhouders staan achteraan bij de overname. Het is mij overigens ook niet helemaal duidelijk of die achtergestelde lening nog van Deutsche Post is of dat die ook is overgenomen door de Rabo&DBank bij de herfinanciering in 2015. Er is er nog wel 1 dat is wel duidelijk.

We hebben het daar op 30 en 31 augustus van dit jaar over gehad :-)

Reden destijds: omdat ik benieuwd was of DHL nog rechten kon ontlenen door bijvoorbeeld het opvragen van aandelen, indien Sandd in zwaar weer terecht zou komen (in het geval DHL de financier was van de achtergestelde lening).

Go Go Go !
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 11:45:

[...]
....

"Extreem veel speelruimte heeft het bedrijf uit Apeldoorn niet: vorig jaar herfst zakte het bedrijf door zijn bankconvenanten. Huisbanken Rabobank en Deutsche Bank gaven respijt, maar in juni 2019 komt er een nieuw hindernis. Dan moet Sandd een lening aflossen of herfinancieren van €18,7 mln plus bijna €4 mln rente."
OK, thnx TKB.

Info t.a.v. het door de bankconvenanten gezakt zijn komt dus van FD. Merkwaardig dat zij weten hoe de kredietovereenkomst van Sandd met de banken in elkaar steekt. Da’s doorgaans geen info, die op straat ligt. Al helemaal niet van een club, die zelf uiterst terughoudend is met verstrekken financiële info.

Jammer, dat FD niet heeft gepubliceerd door welke ratio of ratio’s Sandd gezakt zou zijn :-)

Go Go Go !
0
quote:

Hansbeleg schreef op 20 december 2018 11:43:

[...]
Mooi weer iets om naar uit te kijken dan, maar ik neem aan dat ze wel weer een reden vinden om het toch nog uit te stellen.

Niet tijdig deponeren is een economisch delict. Niet zo handig als je toch al onder het vergrootglas ligt.

[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 11:45:

[...]

De convenanten bij de Rabo en Deutsche bank. Ik wist dat ze eind juni 2019 moeten herfinancieren (en dat al diverse keren aangegeven op het forum) maar dat er in de herfst 2017 nattigheid was ontstaan was geen publiek geheim.

Is wel de periode overigens dat Sandd de overname bekend maakte van VSP. Dus die timing is wel bijzonder, op zijn minst.

Eventjes hardop speculeren: waren VSP en Sandd tot elkaar verdoemd en door de huisbanken bij elkaar geplakt? Geen vrijwillige basis maar een moetje!!!
Zat VSP in zwaar weer en moest die naar Sandd om zo 2018 te overleven?


Is het daarom dat de ACM zo onverwacht snel ja zei tegen die overname? Analisten en PostNL hadden namelijk geen goedkeur verwacht (ergens gelezen in een document/artikel) en toch kwam die al binnen 2 maanden na verzoek tot overname.

Is daarom de politiek zo snel wakker geworden om toch in te grijpen op de gehele postmarkt??

Valt hier een belangrijk puzzelstukje in de puzzel?

Het FD weet duidelijk meer dan wij maar heeft er nooit eerder over geschreven.

"Extreem veel speelruimte heeft het bedrijf uit Apeldoorn niet: vorig jaar herfst zakte het bedrijf door zijn bankconvenanten. Huisbanken Rabobank en Deutsche Bank gaven respijt, maar in juni 2019 komt er een nieuw hindernis. Dan moet Sandd een lening aflossen of herfinancieren van €18,7 mln plus bijna €4 mln rente."
Kan heel goed. Dan is de ACM misschien allang bezig met de voorbereiding.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 20 december 2018 11:52:

Voor mijn eigen genoegdoening.....ik wens jullie vandaag veel wijsheid en sterkte....

Geachte AFM,

In aanvulling van mijn eerdere klacht inzake aandelen PostNL, wil ik u erop attent maken dat ik vermoed dat meerdere partijen (grootbanken of andersoortige financiële instellingen) handelen met voorkennis of in samenspraak.

Ik wil uw aandacht vestigen op de partijen Norges Bank & BlackRock. Deze 2 partijen laten een grillig aan- en verkoop beleid zien als het gaat om hun positie in PostNL. Het lijkt er sterk op dat ze de koers manipuleren alsmede in samenspraak opereren. Dit om de koers van het aandeel naar een bepaald niveau te dirigeren waar ze via hefboom producten of opties veel geld verdienen over de rug van de particuliere aandeelhouder.

In januari van dit jaar alsmede in de afgelopen periode heb ik u gewezen op de rol van grootbank ING in relatie tot de koersadviezen rond PostNL. In januari heb ik een klacht ingediend aangaande handelen met voorkennis. In het afgelopen jaar en zeker de laatste paar maanden, ben ik erg sceptisch geworden ten aanzien van hun aanhoudende koopaanbevelingen. Dit terwijl het aandeel alleen maar lijkt te dalen. Verder wil ik bij u aanmerken dat huidige koersdoel van ING voor mij als particulier belegger niet te verklaren valt. Dit omdat PostNL voor de jaren 2019 en 2020 geen financiële voorspelling heeft gedaan. Hierdoor lijkt het mij onmogelijk om een koersdoel af te geven die 150% boven de huidige koers ligt. Welk doel dienen dergelijke adviezen en worden particuliere beleggers op deze manier niet op het verkeerde been gezet?

Tot op heden heb ik geen inhoudelijke reactie van u gekregen noch heb ik gemerkt dat de genoemde partijen zich iets aantrekken van de huidige beurswaarde van PostNL. Ofwel dat ze kunnen blijven handelen in het verlengde van de eigen belangen wat resulteert in een onevenwichtige balans op de financiële markt en waarvan de particuliere belegger de dupe is.

Ik ben erg benieuwd naar uw zienswijze en / of dat mijn schrijven resulteert in enig onderzoek van de AFM. In dit perspectief wil ik u ook graag wijzen op de rol van sociale media (beursfora) waarop naar mijn idee medewerkers van financiële instellingen actief zijn om misleidende informatie te delen.

Alvast bedankt voor uw aandacht. Met een vriendelijke groet,
Hoi Prins,

Ik heb ff je post gekopieerd en op BAM forum gezet.
Zitten daar ook met hetzelfde probleem met de AFM en manipulatie van de koers door analisten en shorters.

AB voor je post :-)
Hansbeleg
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 20 december 2018 12:03:

[...]

Niet tijdig deponeren is een economisch delict. Niet zo handig als je toch al onder het vergrootglas ligt.
Dan ligt het aan het woordje kan, de hoogte van de boete en hoe lang het opmaken van een boete duurt, wat nu gunstiger is voor de boeven van Sandd.

Deponeer op tijd
Het niet (op tijd) deponeren is strafbaar als economisch delict. Het Bureau Economische Handhaving van de Belastingdienst kan een proces-verbaal opmaken op basis waarvan het Openbaar Ministerie een geldboete kan opleggen of de zaak aanhangig kan maken bij de rechter.

Bovendien kun je persoonlijk aansprakelijk gesteld worden als je niet (op tijd) deponeert en je onderneming gaat failliet. Zorg er dus voor dat je binnen de termijn deponeert. De deponeringsplicht geldt tot de datum van opheffing.

Het is wettelijk niet mogelijk om uitstel te verkrijgen voor het deponeren van de jaarrekening.
Hansbeleg
0
Nog niet veel shorters die denken: "hé een mooie dag om eens wat terug te kopen".

Waarschijnlijk staan ze zo ver in de winst dat er nog wel een risicootje kunnen lopen. Er is tot eind aug opgebouwd de laagste koers was toen ongeveer €2.80.

Pas met een positieve mededeling kunnen we daar wel weer naar toe, daar is het wachten op, maar dat gaat wel komen.
Bijlage:
Analyse
0
quote:

prinszicht schreef op 20 december 2018 11:28:

[...]

Ik heb het idee dat morgen een belangrijke dag wordt. Al denk ik dit wel vaker. Bij openen wederom een miljoen in de verkoop en daarna marginale handel. Ik heb een klacht ingediend inzake handel met voorkennis bij de AFM. Dan wel handel in goed overleg. Zie bv. Norges en BlackRock. Ik heb niet echt het idee dat het enige consequenties gaat hebben, maar het is voor mijn eigen gevoel van rechtvaardigheid.

Zo ook het idee dat dit forum toch een verzamelbak is van partijen met tegenstrijdige belangen. En dan bedoel ik niet up & down. De laatste maanden worden we overspoeld met doemdenkers die zonder enig fundament, of zonder aandelen, het onheil voorspellen. En dan doel ik niet op de usual suspects maar de nieuwkomers.
Prinszicht ik denk dat er toch echt weinig partijen zijn met tegenstrijdige belangen hier op het forum. Alleen de een blijft het positief zien (nieuwkomers redelijk laag ingestapt) en dan de anderen met instapkoersen van Euro 3,-- en hoger (waaronder ikzelf). Voor de laatste groep is het wat lastiger om lichtpuntjes te ontdekken. Ik ben zelf op dit moment ook niet de meest positieve van het forum alhoewel ik van nature toch echt een positieve inslag heb. Dit positivisme wordt ook echt weggeslagen als ik inlog op IEX en ik zie een foto van onze chef voorbijkomen met een brede grijns om haar pruillip.
10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 1,326
Verschil +0,015 (+1,14%)
Hoog 1,326
Laag 1,298
Volume 2.658.914
Volume gemiddeld 1.922.376
Volume gisteren 1.971.697

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront