Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.991 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

asti 1 februari 2022 01:24

[Modbreak IEX: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen.]

closer 1 februari 2022 11:13

@Jonas: "En ach de ene bijdrage is wat meer geslaagd of slecht dan de ander. Dat geldt toch voor ons allemaal."
Dat is waar. Wat mij opviel was de opmerking van @gokker, waarna hij zelf ook op smalltalk overging. Daar mag ik best lichtvoetig op wijzen, lijkt mij.

En daar hebben we @asti weer, de arrogante stalker die zich een rol als psycholoog/politieagent/rechter van dit forum heeft aangemeten. Zo raadt hij graag mensen aan "hulp te zoeken".
Mijn opmerking over de "aftakeling" van @BDB sloeg niet op zijn ziekte maar op het dalende niveau van zijn posts. En nu oordeelt @asti dat @BDB onaantastbaar is omdat hij pas kanker "overwon". Wat @BDB met grote regelmaat meldt (alsook zijn carrière, zijn kinderen, kleinkinderen en wat hij nog meer bereikt heeft in het leven). Persoonlijk denk ik dat hij dat niet nodig heeft en dat het wel iets minder kan. Mag ik dat toevallig vinden als forumlid? Of geldt er hier een rangorde en moet ik eerst wedijveren met @BDB om vast te kunnen stellen wie de ergste vorm van kanker heeft?

hirshi 1 februari 2022 11:59

quote:
closer schreef op 1 februari 2022 11:13:
@Jonas: "En ach de ene bijdrage is wat meer geslaagd of slecht dan de ander. Dat geldt toch voor ons allemaal."
Dat is waar. Wat mij opviel was de opmerking van @gokker, waarna hij zelf ook op smalltalk overging. Daar mag ik best lichtvoetig op wijzen, lijkt mij.

En daar hebben we @asti weer, de arrogante stalker die zich een rol als psycholoog/politieagent/rechter van dit forum heeft aangemeten. Zo raadt hij graag mensen aan "hulp te zoeken".
Mijn opmerking over de "aftakeling" van @BDB sloeg niet op zijn ziekte maar op het dalende niveau van zijn posts. En nu oordeelt @asti dat @BDB onaantastbaar is omdat hij pas kanker "overwon". Wat @BDB met grote regelmaat meldt (alsook zijn carrière, zijn kinderen, kleinkinderen en wat hij nog meer bereikt heeft in het leven). Persoonlijk denk ik dat hij dat niet nodig heeft en dat het wel iets minder kan. Mag ik dat toevallig vinden als forumlid? Of geldt er hier een rangorde en moet ik eerst wedijveren met @BDB om vast te kunnen stellen wie de ergste vorm van kanker heeft?

Je hebt het alleen maar over andere posters.

Smalltalk, roddel en laster.

jonas 1 februari 2022 14:49

Closer mag wat mij betreft zeggen wat hij zegt en geeft een nette reactie. Geldt uiteraard ook voor Asti hoewel we het de laatste tijd behoorlijk oneens zijn

We moeten het hier ook teveel over wie het zegt maar wat er wordt gezegd. Deze doorlink van BDB vond ik echt goed
www.sg.uu.nl/video/2010/09/middag-mar...

En als bepaalde mensen hier het hebben over ijsomvang op de Noordpool etc etc dan zit ik ook dat maar met gezond verstand mee te lezen. Ik ben geen specialist. Zijn de gemelde feiten ook de echte feiten en klopt de logica en is het verhaal compleet? Dat kan ik wel wat toetsen maar meer ook niet.

Ik vorm dan een soort voorlopige mening en zie dan weer. Neem wel dit soort discussies serieus en om het allemaal niet te zwaar te maken grapje geintje tussendoor moet kunnen.

Groet, Jonas

asti 1 februari 2022 15:12

quote:
jonas schreef op 1 februari 2022 14:49:
Closer mag wat mij betreft zeggen wat hij zegt en geeft een nette reactie. Geldt uiteraard ook voor Asti hoewel we het de laatste tijd behoorlijk oneens zijn

We moeten het hier ook teveel over wie het zegt maar wat er wordt gezegd. Deze doorlink van BDB vond ik echt goed
www.sg.uu.nl/video/2010/09/middag-mar...

En als bepaalde mensen hier het hebben over ijsomvang op de Noordpool etc etc dan zit ik ook dat maar met gezond verstand mee te lezen. Ik ben geen specialist. Zijn de gemelde feiten ook de echte feiten en klopt de logica en is het verhaal compleet? Dat kan ik wel wat toetsen maar meer ook niet.

Ik vorm dan een soort voorlopige mening en zie dan weer. Neem wel dit soort discussies serieus en om het allemaal niet te zwaar te maken grapje geintje tussendoor moet kunnen.

Groet, Jonas

Het onderzoek dat ik plaatste zegt dat de hoeveelheid ijs (iets) groter is dan eerder gedacht. BDB noemde het een irrelevant bericht, en in zekere zin klopt dat ook, omdat het om een relatief klein verschil gaat. Wat klimaatrisico's betreft is misschien vooral van belang dat de toekomstige feiten allerminst vaststaan. Maar dat wil niet zeggen dat het niet nodig is om nu te handelen.

New dawn 2 februari 2022 09:24

De oceanen en meren zijn in de loop van de tijd al warmer geworden.

Het gedeelte land vd aarde is 29%, het gedeelte water is 70,8 %.

Het water is een grote warmtebron geworden die o.a. poolijs laat smelten, maar ook het land kan opwarmen afgezien vd opwarming door de atmosfeer.

www.physicalgeography.net/fundamental...

Bijlage:

New dawn 2 februari 2022 09:43

Aanvulling: Opwarming vh land in bepaalde gebieden.

haas 2 februari 2022 10:45

Nu ook nog meer buutenlanders in NL: zonnepark12 ha in Epe
PS: mss beter woningen bouwen daar
en in Epe e.o zijn genoeg villas voor zonnepanelen
Maar Jetten blij(nog 'nbrievenbusNV -tje erbij en klaar is Jetten:)
============================================================
Zonnepark van Noors staatsbedrijf zet Eper politiek op scherp
Krijgt een Noors staatsbedrijf de lusten van een twaalf hectare groot zonnepark in Epe en de bevolking de lasten? De gemeenteraad plaatst zoveel kanttekeningen bij een aangekondigde ‘pilot’, dat twijfelachtig is of er nog voor de verkiezingen een besluit komt. Het project zou de toon zetten voor toekomstige zonneparken, zonder dat Epe daar beleid voor heeft vastgesteld.

Gep Leeflang 02-02-22, 06:03
‘Zon’ op vruchtbare landbouwgrond, dat stuit op verzet. LTO Noord maande Epe vorig jaar zeer terughoudend te zijn met het plaatsen van zonnecollectoren op weilanden en akkers. Dat weerhield het college van B en W echter niet om een project aan de Oenerweg goed te keuren. Een van de boeren in de strook tussen de A50 en het Apeldoorns Kanaal sloot daarvoor een deal met het Noorse Statkraft, dat er 11.160 megawatt verwacht op te wekken, voldoende voor 3500 huishoudens.

Beperktedijkbewaking 3 februari 2022 01:53

quote:
New dawn schreef op 30 januari 2022 08:34:
De aanwas van zeeijs werd door NASA gemeten. Er is soms jarenlange stabilisatie ondanks dat de globale gemeten temperatuur steeg. Maar de lange termijn is per saldo dalend. Het verschil tussen weer en klimaat.

climate.nasa.gov/

Alle klimaatontkenners zijn niet in staat hun hypothesen in overeenstemming te brengen met de gemeten globale opwarming. Ze beschikken niet over meetinstrumenten die dat kunnen meten.

Het valt mij op dat bij verschillende verschijnselen steeds de periode 2002-2012 in de grafiekjes opduikt als 'bewijs' voor global warming. In die jaren was er bijvoorbeeld verhoogde afsmelt van het landijs op Groenland, bij mountain-gletsjers en ook wel een beetje op Antarctica. In de bijlage bij de post hierboven zie je iets analoogs voor zeeijs, en ik meen het ook in andere grafieken (bv. sneeuwval) gezien te hebben. Kennelijk waren dit warme jaren, al dan niet toevallig vanaf 2009 samenvallend met maximale zonnevlekken-activiteit.

Na 2012 'stabiliseren' de dingen een beetje, en kan je niet zomaar zeggen dat de 'versnelling' doorzet. Illustratief zijn de jaren 2018-heden. In Europa (en elders) waren de zomer van 2018 en met name 2019 zeer warm. Maar de relatief koele jaren 2020 en 2021 hebben dat weer gecompenseerd. Op basis van deze zomertemperaturen vanaf 2013 kan je niet concluderen dat 'de opwarming' overduidelijk doorzet.

Ontken ik elke opwarming? Ontken ik de opwarming in de jaren t/m 2012? Nee, zeker niet.
Mijn punt is dat je niet telkens weer met een ander 'verschijnsel' in die periode op de proppen moet komen, dat voegt niks toe en vormt geen extra bewijs.

Het waren gewoon relatief warme jaren. Die worden in de statistieken niet warmer als je naast de hoge verkoop van consumptie-ijs en Groenland ook met zeeijs aankomt.

Beperktedijkbewaking 3 februari 2022 02:23

quote:
gokker schreef op 29 januari 2022 18:32:
Ook dit draadje zakt af in melig geouwehoer. Ik leer bijna Ratio en Ronald te waarderen.

Ik geef toe dat ik zondag/maandag wat melig was, althans veel en breedvoerig schreef. Maar ach, het was weekend en ik heb nu eenmaal veel te vertellen, haha.

Maar als jij daardoor Ratio en Ronald gaat waarderen is dat mooi meegenomen. Wat Ratio betreft, ik heb veel ruzie met hem gemaakt vanwege zijn extreme veelposterij en copypasten, maar puur inhoudelijk konden we redelijk door een deur. Afgezien van zijn voorkeur voor Baudet dan, maar tja, ik heb me ook wel eens vergist.

Beperktedijkbewaking 3 februari 2022 03:30

quote:
closer schreef op 1 februari 2022 11:13:
@Jonas: "En ach de ene bijdrage is wat meer geslaagd of slecht dan de ander. Dat geldt toch voor ons allemaal."
Dat is waar. Wat mij opviel was de opmerking van @gokker, waarna hij zelf ook op smalltalk overging. Daar mag ik best lichtvoetig op wijzen, lijkt mij.

En daar hebben we @asti weer, de arrogante stalker die zich een rol als psycholoog/politieagent/rechter van dit forum heeft aangemeten. Zo raadt hij graag mensen aan "hulp te zoeken".

Mijn opmerking over de "aftakeling" van @BDB sloeg niet op zijn ziekte maar op het dalende niveau van zijn posts. En nu oordeelt @asti dat @BDB onaantastbaar is omdat hij pas kanker "overwon". Wat @BDB met grote regelmaat meldt (alsook zijn carrière, zijn kinderen, kleinkinderen en wat hij nog meer bereikt heeft in het leven). Persoonlijk denk ik dat hij dat niet nodig heeft en dat het wel iets minder kan. Mag ik dat toevallig vinden als forumlid? Of geldt er hier een rangorde en moet ik eerst wedijveren met @BDB om vast te kunnen stellen wie de ergste vorm van kanker heeft?

Kan het iets minder? Vast wel, maar waarom zou ik? Op sommige dagen post ik hier vrij veel, maar dan heb ik ook wat te 'vertellen', haha.

Zeker na mijn ziekte. Ik ben de dans ontsprongen en wil er nog wat van maken in de dagen die mij nog gegeven zijn (om me maar eens bijbels uit te drukken). Al ben ik nog geen veelposter, qua aantal woorden haal ik het niet bij luchtschip, en qua frequentie niet bij bijvoorbeeld gokker.

De ziekte heeft mij meer 'gefocussed' gemaakt, denk ik. Al enkele dagen na de IC merkte ik dat ik merkwaardig alert was, al zat ik vol pijnstillers en kon ik naar believen drukken op de groene knop van de morfinepomp. Kennelijk verdooft pure morfine (en later oxycodon) de pijncentra, maar niet de overige neuronen in je hersens. De onderzoeker die ik van nature ben kan ook met nieuwsgierigheid naar zijn eigen lichaam kijken....

En discussies aangaan met specialisten als de radiotherapeute. Al doorpratend over het effect van bestraling stelde ik vragen over de doordringlengte en het (ioniserende) effect onderweg waar ze niet 123 een antwoord op had. Idem over de verschillende eenheden voor de dosimetrie (energieverlies bundel per cm of per kg lichaamscellen of zo iets). Maar het mooie was dat ze het op prijs stelde en er wat later, toen ik weer thuis was er zelfs nog 2x over terugbelde.
Poster gokker heeft daar in die tijd ook nog het nodige over gezegd.

Gokker en ik liggen vaak in de clinch, eerlijk gezegd vind ik hem een vervelend mannetje, maar aan zijn kwaliteiten als fysicus twijfel ik niet...

Daarentegen heb jij, closer, nog nooit iets geschreven wat me echt aan het denken zette...

Beperktedijkbewaking 3 februari 2022 06:13

quote:
jonas schreef op 1 februari 2022 14:49:
Closer mag wat mij betreft zeggen wat hij zegt en geeft een nette reactie. Geldt uiteraard ook voor Asti hoewel we het de laatste tijd behoorlijk oneens zijn

We moeten het hier ook teveel over wie het zegt maar wat er wordt gezegd. Deze doorlink van BDB vond ik echt goed
www.sg.uu.nl/video/2010/09/middag-mar...

En als bepaalde mensen hier het hebben over ijsomvang op de Noordpool etc etc dan zit ik ook dat maar met gezond verstand mee te lezen. Ik ben geen specialist. Zijn de gemelde feiten ook de echte feiten en klopt de logica en is het verhaal compleet? Dat kan ik wel wat toetsen maar meer ook niet.

Ik vorm dan een soort voorlopige mening en zie dan weer. Neem wel dit soort discussies serieus en om het allemaal niet te zwaar te maken grapje geintje tussendoor moet kunnen.

Natuurlijk hoef je geen 'specialist' te zijn. De discussie hier over ijs op de Noordpool gaat voornamelijk tussen New Dawn, Ronalds Engels, gokker en mijn persoon.

Maar onderschat jezelf niet. Je bent een behoorlijk felle man die af en toe uit de bocht kan schieten, maar je hebt financieel inzicht en de nodige ervaring in financieel-bestuurlijke kringen.
Laat maar horen, we leren ervan.

Zelf kwam ik er pas wat later in mijn werkzame leven mee in aanraking. En dan bedoel ik niet het inrichten van echt onderzoek (in praktische zin deed ik dat m.i. beter dan mijn promotor) of het opzetten van meetcampagnes (ik heb heel wat miljoenen voor RWS verspijkerd), maar het doen van onderzoek omdat 'de politiek' een bepaald antwoord wil.

Gaan onderzoekers dan liegen? Nee als het goed is, iig geen exacte nerds, die kunnen dat qua genen gewoon niet. Maar hoeveel nerds (en daar zijn hoogleraren onder) laten zich in de luren leggen, zonder enig benul hoe hun rapporten gebruikt gaan worden?

Mij staat nog altijd May-Weggen bij. Een ex-verpleegster die het vanwege partijtrouw en een extreem stug karakter (à la nurse Rached in One flew over the cuckoos nest) ver schopte. Lees en huiver:
www.trouw.nl/cultuur-media/wie-is-die...
www.vprogids.nl/cinema/lees/artikelen...

Zie de gelijkenis met Rached in de bijlage hieronder. Zo werd zij minister van V&W (zo heette het toen, de mode tegenwoordig is "I&M" of andere flauwekul).
Enfin, zij kreeg kamervragen te verduren van ene Frits Castricum. Een echte zeikerige rooie uit de tijd dat de PvdA nog de PvdA was. Via via kwamen die vragen bij mij terecht.

Ik schreef als technisch-wetenschappelijk ambtenaar het directe en technisch correcte antwoord. Maar de hogere beleidsambtenaren vonden het niet het gewenste antwoord. Ik moest het herschrijven, wat ik verdomde. En niet uit naïviteit, maar omdat ik redelijk goed in het snotje had wat er speelde.
De afloop heb ik in iex-kolommen al wel eens eerder beschreven.

Dat de toeslagenaffaire bij de belastingdienst maar door en door blijft zeuren, en nooit tot een oplossing lijkt te komen, verbaast me niks. Om te beginnen zouden ze die hoge ambtenaren bij de belasting niet meer moeten rouleren in de Algemene Bestuursdienst (het Walhalla voor onze topambtenaren, hun paradijs ongeacht de fouten die ze maken). Die ABD zou sowieso afgeschaft moeten worden.
Ik heb al eerder allerlei daaruit voortvloeiende wantoestanden (incl. het oneindig bedekken van fouten) genoemd. Google maar eens op de granuliet-affaire.

Beperktedijkbewaking 3 februari 2022 06:30

Oeps, de beloofde bijlage.
Bij deze:

Bijlage:

closer 3 februari 2022 13:12

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 3 februari 2022 03:30:
Daarentegen heb jij, closer, nog nooit iets geschreven wat me echt aan het denken zette...

Ach, wat neerbuigend (en ook zo bedoeld)... Ziedaar het verschil tussen een opmerking als beledigend interpreteren en een opzettelijke belediging. Nou ja, niet onverwacht van iemand die nogal vol is van zichzelf.

Klopt, ik ben een leek op dit gebied en pretendeer zeker geen deskundigheid zoals die bij jou duidelijk wel aanwezig is. Maar het onderwerp heeft wel mijn interesse en ik volg ook de discussies tussen jou, @gokker en @New dawn (voor zover ik ze kan volgen). Natuurlijk mag er af en toe een grapje gemaakt, maar ik hoop toch vooral op minder memoires en meer inhoud.

Dank voor het antwoord. En nu graag weer on-topic.

luchtschip 4 februari 2022 02:09

Drijvend olie opslagplaats, goed voor 2 miljoen vaten olie ontploft, vliegt in brand en zinkt in de zee bij Nigeria

Trinity Spirit Floating Production, Storage and Offloading (FPSO) vessel, capable of storing 2 million barrels of oil, exploded, caught fire and sunk off the coast of Nigeria

foto

pbs.twimg.com/media/FKsZIbhXMAQRkrI?f...

twitter.com/pmakela1/status/148934195...

asti 5 februari 2022 17:10

quote:
closer schreef op 3 februari 2022 13:12:
[...]
Ach, wat neerbuigend (en ook zo bedoeld)... Ziedaar het verschil tussen een opmerking als beledigend interpreteren en een opzettelijke belediging. Nou ja, niet onverwacht van iemand die nogal vol is van zichzelf.

Klopt, ik ben een leek op dit gebied en pretendeer zeker geen deskundigheid zoals die bij jou duidelijk wel aanwezig is. Maar het onderwerp heeft wel mijn interesse en ik volg ook de discussies tussen jou, @gokker en @New dawn (voor zover ik ze kan volgen). Natuurlijk mag er af en toe een grapje gemaakt, maar ik hoop toch vooral op minder memoires en meer inhoud.

Dank voor het antwoord. En nu graag weer on-topic.

Dus jouw opmerking in zijn richting over zijn 'aftakeling' was niet als belediging bedoeld, maar werd ten onrecht zo geïnterpreteerd.

Zijn opmerking in jouw richting, dat hij nog nooit een post van jou heeft gelezen die hem aan het denken heeft gezet, is daarentegen wel een opzettelijke belediging.

Dit is echt absurd.

Het is verder niet jouw plaats om BDB of de Professor te vragen om minder 'memoires' te plaatsen en on-topic te posten, en zeker niet op zeer denigrerende, onbeschaafde wijze.

Nu zul je wel weer beweren dat ik jou telkens moet hebben en dat ík degene ben die zich voordoet als politieagent op het forum, maar ik hou gewoon niet van dit soort gedrag.

New dawn 6 februari 2022 10:30

Een elfstedentocht lijkt onwaarschijnlijk dit jaar. De voorspelde afkoeling van Zharkova en haar volgers zoals Engels lijkt zich (alweer) niet in Nederland te gaan voordoen dit jaar. Maar volgend jaar zal wel weer dezelfde voorspelling komen. Herhaling is de kracht van de reclame.

N.B.
Beledigingen of schelden doen mij niet zeer, slaan des te meer.

luchtschip 10 februari 2022 16:37

AFP News Agency :

Macron says France to build up to 14 new nuclear reactors

twitter.com/AFP/status/14917969286018...

[verwijderd] 11 februari 2022 17:45

Slecht nieuws...
Wat lees ik hier nou?
In 1 billion years, the Sun will be 10% brighter than it is now, making it hot enough for Earth to lose enough hydrogen to space to cause it to lose all of its water (See Future of Earth#Loss of oceans).
en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_escape

DurianCS 11 februari 2022 19:30

quote:
Bowski schreef op 11 februari 2022 17:45:
Slecht nieuws...
Wat lees ik hier nou?
In 1 billion years, the Sun will be 10% brighter than it is now, making it hot enough for Earth to lose enough hydrogen to space to cause it to lose all of its water (See Future of Earth#Loss of oceans).
en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_escape

Ai, en ik vrees dat onze overheid weer te laat zal zijn met ingrijpen.

38.991 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 900,06 +8,93 +1,00% 07 mei


Germany40^	18.444,40	+0,08%
BEL 20	3.996,52	+1,72%
Europe50^	5.011,28	-0,10%
US30^	38.854,63	0,00%
Nasd100^	18.096,28	0,00%
US500^	5.188,03	0,00%
Japan225^	38.711,22	0,00%
Gold spot	2.308,98	-0,22%
EUR/USD	1,0742	-0,13%
WTI	78,46	0,00%