Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

aanstaande IPO ,Alfen, NIBC ,B&S group Uw mening ?

186 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
RT2014
0
Als je die eenmalige baten uit de verkoop van het vastgoed weglaat, kom je op een k/w uit van 9. Dat lijkt weinig, tot je kijkt naar de winstgevendheid van NIBC in de afgelopen jaren. Die was ondermaats door hoge voorzieningen op slechte leningen. Pas in 2017 hebben ze een normaal rendement op het geïnvesteerd vermogen weten te boeken. In vergelijking met bijv. ING gaat het dus om een bank met een veel kwetsbaarder positie. ING noteert nu ongeveer op een k/w van 10,5. Ik vind dat verschil heel klein gelet op het kwaliteitsverschil. Ik verwacht dan ook niet dat NIBC naar verloop van tijd tegen een hoger multiple gewaardeerd gaat worden.
objectief
0
quote:

Freakertje schreef op 17 maart 2018 22:28:

NIBC ook op hoofdlijnen doorgeakkerd.
- Winst (voor belastingen) 270 mill, na belastinge 216 (hier reken ik mee)
- Aandelen 143 mill
- Uitgifte 8,75-10,25
- K/W van grofweg 6-7

Ze zitten voor 30/30 in financieringen en hypotheken en dan nog een derde in overige. Risico's lijken dus vooral in een neergaande economisch klimaat te zitten, welke nabij lijkt te zijn. Dat zal dan ook ongetwijfeld gevolgen hebben voor het dividend.

Ja, een bank verstrekt financieringen en hypotheken...daarvoor is het een bank...is dat negatief...nee...financieringen worden verstrekt met onderpand en veelal verleend samen met andere kredietverstrekkers. De Nederlandse hypotheken kennen veelal 1 tot 2% achterstand...ook geen probleem van betekenis.
Kortom: deze risico's zijn er niet. Het enige probleem is dat de winstmarges over het algemene laag zijn, maar bij oplopende rente is dit gunstig voor banken.
objectief
0
quote:

RT2014 schreef op 18 maart 2018 07:27:

Als je die eenmalige baten uit de verkoop van het vastgoed weglaat, kom je op een k/w uit van 9. Dat lijkt weinig, tot je kijkt naar de winstgevendheid van NIBC in de afgelopen jaren. Die was ondermaats door hoge voorzieningen op slechte leningen. Pas in 2017 hebben ze een normaal rendement op het geïnvesteerd vermogen weten te boeken. In vergelijking met bijv. ING gaat het dus om een bank met een veel kwetsbaarder positie. ING noteert nu ongeveer op een k/w van 10,5. Ik vind dat verschil heel klein gelet op het kwaliteitsverschil. Ik verwacht dan ook niet dat NIBC naar verloop van tijd tegen een hoger multiple gewaardeerd gaat worden.

M.i. onderschat je het personeelsprobleem bij de ING...het is algemene bekend dat de ING het best betaald in de bankwereld, maar dat betekent ook dat de sociale regelingen heel duur zijn. In Belgie moeten ze veel personeel ivm. de digitalisering laten afvloeien, dat kost miljoenen.
Freakertje
0
quote:

hirshi schreef op 17 maart 2018 22:43:

@Freakertje

Bij de berekening van de K/W dien je ook rekening te houden met een eenmalige bate van € 53 mln, door de verkoop van Duits vastgoed.
Dank je, die had ik inderdaad in de Nederlandse Brochure gelezen, maar hier vergeten mee te nemen.
RT2014
0
Advies BW www.beurswijzer.com/r/t/1/id/9992934?...
Kern:
“Aan de onderkant van de prijsvork zit de waardering 15% onder de ‘tastbare’ boekwaarde. Aan de bovenkant van de prijsvork bedraagt de korting slechts 5%. Het dividend is daarentegen erg aantrekkelijk (6,8% op basis van de gemiddelde introductieprijs van 9,5?EUR). Hoewel de bank een stevige kapitaalratio heeft, is ze erg klein in omvang (totale balanswaarde van 22,2 mrd. EUR) en dus kwetsbaarder in geval van nieuwe financiële onrust. Probeer het aandeel op te pikken onder 9 EUR.”
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 18 maart 2018 08:44:

[...]
Het enige probleem is dat de winstmarges over het algemene laag zijn, maar bij oplopende rente is dit gunstig voor banken.
Dat is een fabeltje. Winstmarges nu zijn veel hoger dan in 2006/2007 toen rente veel hoger stond.
objectief
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 18 maart 2018 10:59:

[...]

Dat is een fabeltje. Winstmarges nu zijn veel hoger dan in 2006/2007 toen rente veel hoger stond.
Kom maar met het bewijs!!!
hirshi
0
quote:

RT2014 schreef op 18 maart 2018 10:05:

Advies BW www.beurswijzer.com/r/t/1/id/9992934?...
Kern:
“Aan de onderkant van de prijsvork zit de waardering 15% onder de ‘tastbare’ boekwaarde. Aan de bovenkant van de prijsvork bedraagt de korting slechts 5%. Het dividend is daarentegen erg aantrekkelijk (6,8% op basis van de gemiddelde introductieprijs van 9,5?EUR). Hoewel de bank een stevige kapitaalratio heeft, is ze erg klein in omvang (totale balanswaarde van 22,2 mrd. EUR) en dus kwetsbaarder in geval van nieuwe financiële onrust. Probeer het aandeel op te pikken onder 9 EUR.”
Mee eens.

Management is erg blij met de korting van 5-15% op de "tangible" boekwaarde blijkens een vraaggesprek in het FD.
Maar als het 5% wordt is het aandeel geen koopje.
hirshi
0
quote:

fred12345 schreef op 18 maart 2018 11:46:

Met 5% ben ik tevreden...want in obligaties is dit een jaarrendement.
Daarbij ga je ervan uit dat die boekwaardekorting ingelopen wordt in de koers.
Hadden we daarover maar zekerheid.

matin
0
Als de introductiekoers €9.50 is, wat denken jullie dan over het koersverloop op de eerste dag?
DeZwarteRidder
0
quote:

matin schreef op 18 maart 2018 12:21:

Als de introductiekoers €9.50 is, wat denken jullie dan over het koersverloop op de eerste dag?
Daar denken wij positief over; 9,60 moet haalbaar zijn.
DeZwarteRidder
0
quote:

matin schreef op 18 maart 2018 12:25:

grappig Zwarte Ridder, maar ook een serieus antwoord mogelijk?
Jazeker:
Bijlage:
[verwijderd]
0
Ik heb zojuist degiro gemaild met de vraag of er echt geen kosten in rekening gebracht worden. Ik kan me namelijk voorstellen dat inschrijven wel gratis is, maar het plaatsen van de aandelen in de portefeuille niet. Heb geen zin in verborgen kosten... Laat jullie de reactie weten zodra die binnen is.

Mijn bedoeling is om op alle drie de IPOs in te schrijven en na 1 dag te verkopen. Over de laatste +/- 15 Nederlandse IPOs was een gemiddeld rendement te behalen van ong. 2.5% (in een dag) met deze strategie. De afwijking van dit gemiddelde was wel erg groot, het grootste verlies in 1 dag was meer dan 3% en de grootste winst meer dan 13%.
DeZwarteRidder
0
quote:

Longcat schreef op 18 maart 2018 13:17:

Ik heb zojuist degiro gemaild met de vraag of er echt geen kosten in rekening gebracht worden. Ik kan me namelijk voorstellen dat inschrijven wel gratis is, maar het plaatsen van de aandelen in de portefeuille niet. Heb geen zin in verborgen kosten... Laat jullie de reactie weten zodra die binnen is.

Mijn bedoeling is om op alle drie de IPOs in te schrijven en na 1 dag te verkopen. Over de laatste +/- 15 Nederlandse IPOs was een gemiddeld rendement te behalen van ong. 2.5% (in een dag) met deze strategie. De afwijking van dit gemiddelde was wel erg groot, het grootste verlies in 1 dag was meer dan 3% en de grootste winst meer dan 13%.
Iedereen gaat na 1 dag verkopen, dus dat wordt niks.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 maart 2018 13:21:

[...]
Iedereen gaat na 1 dag verkopen, dus dat wordt niks.
Dat gebeurde in 2015 t/m 2017 ook. Waarom is het nu anders volgens jou?
[verwijderd]
0
quote:

Longcat schreef op 18 maart 2018 13:17:

Ik heb zojuist degiro gemaild met de vraag of er echt geen kosten in rekening gebracht worden. Ik kan me namelijk voorstellen dat inschrijven wel gratis is, maar het plaatsen van de aandelen in de portefeuille niet. Heb geen zin in verborgen kosten... Laat jullie de reactie weten zodra die binnen is.

Mijn bedoeling is om op alle drie de IPOs in te schrijven en na 1 dag te verkopen. Over de laatste +/- 15 Nederlandse IPOs was een gemiddeld rendement te behalen van ong. 2.5% (in een dag) met deze strategie. De afwijking van dit gemiddelde was wel erg groot, het grootste verlies in 1 dag was meer dan 3% en de grootste winst meer dan 13%.
Tarieven overzicht, weet niet of het nog actueel is.
besmartib.nl/wp-content/uploads/2015/...
hirshi
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 maart 2018 13:21:

[...]
Iedereen gaat na 1 dag verkopen, dus dat wordt niks.
Dat zal toch afhangen van de vraag door institutionele beleggers.
Die mogen een dag later inschrijven dan particulieren en als ze de prijsstelling van het aandeel de moeite waard vinden kopen ze het aanbod van particulieren op de eerste handelsdag op.

De sterkste koersfluctuatie verwacht ik in het aandeel van laadpalenfabrikant Alfen vanwege het speculatieve karakter van het aandeel. Ze maken weinig winst en de prijs is pittig. Maar voor wie gelooft in een toekomst met elektrische auto's een gokje waard.

B&S is een tamelijk onbekende onderneming en onbekend maakt onbemind. Een duidelijk geval van cashen door grootaandeelhouders al beweren ze zelf dat dat niet de opzet is. Hier geldt dat ze van winst nemen zeker niet armer zullen worden. Positief is dat B&S een oorlogskas heeft van € 125 mln. waarmee ze mooie overnames kunnen doen. Het zijn gewiekste lui, dat staat voor mij vast maar of ze het hoge groeitempo kunnen volhouden moet ik nog zien. komt daar een kink in de kabel dan kan de koers van het aandeel zakken als een baksteen.

Wie nog twijfelt over inschrijving kan ook komende beursgangen afwachten.
Varo Energy (u kent ze wel van het merk Argos) komt eraan, zo ook in juni waarschijnlijk Lease Plan. Ook het musicalbedrijf van Joop v.d. Ende Stage Entertainment gaat naar de beurs en investeringsmaatschappij CVC. Wellicht ook lingerieketen Hunkemöller en misschien zelfs Vivat.

Waar ik zelf halsreikend naar uitkijk is de beursgang van het veelbelovende betaalbedrijf Adjen en van bestandenopslagbedrijf Dropbox.
186 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,67%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 +0,34%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront