Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Perps - aanverwante beleggingen en discussies - 2017

319 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste
zeurpietje
0
@flapoor (-: Biobert.
voor mij is de 8.75 Metalcorp 2018 niet interessant. het rendement lijkt mooi maar voor een dergelijke korte periode is de netto winst natuurlijk redelijk laag. en met een BB rating vind ik het risico dan tocht wel redelijk hoog. een bedrijf wat nu nog 7% betaald in de kapitaalmarkt daar heb ik mijn bedenkingen bij.
dit verklaart ook mijn naam van zeurpietje.
triple a
0
quote:

Biobert schreef op 6 juli 2017 21:29:

[...]

Dank je. Bezoeken van ava's levert veel (non-verbale) info op. Ik heb niet voor niks flaporen.
Grapjas
triple a
0
Hai Perp deskundigen

mijn grilligheid speelt me parten; hoe kijken jullie tegen
de renteontwikkeling aan; de curve 10 jaar beweegt aardig
omhoog; hoewel de inflatie laag blijft lijkt het er toch op dat
voorgesorteerd wordt op een vrij snelle verhoging Vd rente
Ik overweeg al mijn perps te verkopen as maandag om later
over een 1/2 jaar weer in te stappen; ik ben echter nog
niet overtuigd van een structurele verhoging nu al!! Hoe
kijken jullie daar tegen aan

Alvast bedankt voor het meedenken

Vr groet

Triple A

Jan K

Edwin T
0
Ik verwacht niet dat de rente heel hoog gaat oplopen, misschien nog wel iets. Als de rente's teveel oplopen lijkt het mij dat de knoflooklanden weer snel in de problemen komen.

Ik hou mijn perps aan, en mochten er flinke dalingen komen in mijn perps, dan koop ik er wat bij.
objectief
0
Mijn mening is dat de rente gaat stijgen door de de afbouw van de FED en ECB m.n. de 10-jaars rente in Nederland naar 2% (is nu 0,76%) in de richting van de hoogte in de V.S. ad. 2,37%.
Probleem is o.a. op welke termijn gaat dit plaatsvinden (2 jaar??) en hoe hierop te handelen.

gerrit 69
0
quote:

fred12345 schreef op 8 juli 2017 14:06:

Mijn mening is dat de rente gaat stijgen door de de afbouw van de FED en ECB m.n. de 10-jaars rente in Nederland naar 2% (is nu 0,76%) in de richting van de hoogte in de V.S. ad. 2,37%.
Probleem is o.a. op welke termijn gaat dit plaatsvinden (2 jaar??) en hoe hierop te handelen.
Ik verwacht ook dat de rente zal gaan stijgen, maar als de groei gematigd blijft zal het tempo ook niet versnellen.
Mocht de rente te fors stijgen in korte tijd, dan loopt de wereld economie weer het gevaar om in een recessie te belanden, dus laat de groei maar rond de 2 procent blijven.
triple a
0
quote:

triple a schreef op 8 juli 2017 11:18:

Hai Perp deskundigen

mijn grilligheid speelt me parten; hoe kijken jullie tegen
de renteontwikkeling aan; de curve 10 jaar beweegt aardig
omhoog; hoewel de inflatie laag blijft lijkt het er toch op dat
voorgesorteerd wordt op een vrij snelle verhoging Vd rente
Ik overweeg al mijn perps te verkopen as maandag om later
over een 1/2 jaar weer in te stappen; ik ben echter nog
niet overtuigd van een structurele verhoging nu al!! Hoe
kijken jullie daar tegen aan

Alvast bedankt voor het meedenken

Vr groet

Triple A

Jan K

Hai Biobert

Oude goeroe hoe kijk jij hier tegen aan.

Ik wil de anderen alvast bedanken voor hun bijdrage;
Ik denk dat ik het Salamons oordeel ga toepassen te
weten de helft van mijn perp portefeuille liquideren onder
het motto van winst nemen is nog niemand armer geworden

Later weer bijkopen tegen lagere koersen; wordt vervolgd

Biobert
0
Hai Biobert

Oude goeroe hoe kijk jij hier tegen aan.

Ik wil de anderen alvast bedanken voor hun bijdrage;
Ik denk dat ik het Salamons oordeel ga toepassen te
weten de helft van mijn perp portefeuille liquideren onder
het motto van winst nemen is nog niemand armer geworden

Later weer bijkopen tegen lagere koersen; wordt vervolgd

@ triple a

Ik verwacht geen sterke daling van de perps in dit renteklimaat met niet noemenswaardige loonstijgingen. Bij verkoop van perps mis je elke dag rente inkomsten. Mijn 9% DL perp mag in 1 jaar 9% dalen en dan nog heb ik geen verlies, maar ook geen winst. Bovendien is terugkopen bij eerdere verkoop minder winstgevend dan gedacht omdat er een aardig verschil zit in bied en laatkoers en dat verschil moet je ook meerekenen (eigen negatieve ervaring daarmee).
TTT7
0
Ik denk dat de lange rente niet heel hard omhoog kan lopen. Dan is de schuldenlast niet meer financierbaar.
De 10jaars Amerikaanse rente staat na een dieptepunt rond de 1.40 nog geen 1 pct hoger.

ECB heeft voorheen eerder te snel 'gehiked' en zullen niet zo snel dezelfde fout maken. De inflatie blijft nog wel even laag, zeker gezien hoge werkloosheid in Europa. We lopen hier ook achter tov de VS.

Zelf heb ik in allocatie wat aanpassingen gemaakt obv valuta. Heb ook nog steeds wat meer exposure richting floaters. Steilere yield curve zou positief moeten zijn voor banken. Dus zit daar vnl in.

Alhoewel de Central Bank rates me minder zorgen baren, vind ik het lastig een LT view op credit spreads te hebben. Hoe kijken jullie naar de creditspreads? Ik denk dat credit niet per se juist geprijsd is. Hoe lang gaat het duren voor daar een correctie in HY komt? Hoever zitten we in de credit cycle?
triple a
0
quote:

Biobert schreef op 8 juli 2017 22:07:

Hai Biobert

Oude goeroe hoe kijk jij hier tegen aan.

Ik wil de anderen alvast bedanken voor hun bijdrage;
Ik denk dat ik het Salamons oordeel ga toepassen te
weten de helft van mijn perp portefeuille liquideren onder
het motto van winst nemen is nog niemand armer geworden

Later weer bijkopen tegen lagere koersen; wordt vervolgd

@ triple a

Ik verwacht geen sterke daling van de perps in dit renteklimaat met niet noemenswaardige loonstijgingen. Bij verkoop van perps mis je elke dag rente inkomsten. Mijn 9% DL perp mag in 1 jaar 9% dalen en dan nog heb ik geen verlies, maar ook geen winst. Bovendien is terugkopen bij eerdere verkoop minder winstgevend dan gedacht omdat er een aardig verschil zit in bied en laatkoers en dat verschil moet je ook meerekenen (eigen negatieve ervaring daarmee).

Tjonge wat is dit toch een mooi medium;
Hartelijk dank. Jouw mening zet me aan tot meer nachten slapen voordat ik een beslissing neem.

Met vriendelijke groet
Nog een fijne zondag toegewenst

Triple A

Jan K
objectief
0
quote:

Real1 schreef op 9 juli 2017 11:22:

Ik denk dat de lange rente niet heel hard omhoog kan lopen. Dan is de schuldenlast niet meer financierbaar.
De 10jaars Amerikaanse rente staat na een dieptepunt rond de 1.40 nog geen 1 pct hoger.

van 1.40 naar 2.37 ja, absoluut bijna 1% maar verhoudingsgewijs 70% in 1 jaar...dat noem ik een heel forse stijging.
TTT7
0
quote:

fred12345 schreef op 9 juli 2017 13:43:

[...]

van 1.40 naar 2.37 ja, absoluut bijna 1% maar verhoudingsgewijs 70% in 1 jaar...dat noem ik een heel forse stijging.

Ik kijk vnl naar de koers van het onderliggende als ik naar pct change kijkt. Mbt interest rates heeft het mijns inziens weinig zin om daar zo naar te kijken. Voor mij is het meer relevant in welke range rates absoluut kunnen bewegen en wat dat voor invloed heeft op bijv perps.

Mbt discussie die 3a startte, zie ik de 10 jaars rente niet hard omhoog gaan in absolute getallen.

Ik ben benieuwd naar de views mbt credit spreads?

objectief
0
quote:

Real1 schreef op 9 juli 2017 16:07:

[...]

Ik kijk vnl naar de koers van het onderliggende als ik naar pct change kijkt. Mbt interest rates heeft het mijns inziens weinig zin om daar zo naar te kijken. Voor mij is het meer relevant in welke range rates absoluut kunnen bewegen en wat dat voor invloed heeft op bijv perps.

Mbt discussie die 3a startte, zie ik de 10 jaars rente niet hard omhoog gaan in absolute getallen.

Ja, zo heeft iedereen zijn eigen visie; zoals eerder gezegd verwacht ik dat de Nederlandse 10-jaars rente van 0,76 naar circa 2 gaat en dit zal zeker forse gevolgen op de perps. hebben. Mijn voorkeur gaat dan ook uit naar perps. rond apri die nu of op korte termijn gecalled kunnen worden. bijv RBSen etc.
Perps. met noteringen ver boven pari laat ik links liggen.
NB. met (credit) spreads heb ik niks en weet er ook niks van.
TTT7
0
@Fred...Als je perps hebt, heb je per definitie credit exposure.. Credit spreads zijn relevant voor alle bedrijfsobligaties en perps. Dit zijn geen risk free producten. Credit spreads voor HY producten zijn nu relatief gezien heel laag, ie er is weinig risico ingeprijsd. Credit spreads kunnen een grotere beweging laten zien dan de 10 jaars staatsobligatie, dus de yield van jouw producten (uitgaande van dat je in perps zit), beweegt mee met credit spreads. Dat kan zomaar zijn dat die je koers beinvloeden terwijl rates (staats) niet bewegen.

Als je in HY of IG bonds zit, dan is een visie op credit belangrijk, tenzij je ze tot maturity houdt, ie voor perps voor altijd.

TTT7
0
www.investopedia.com/terms/c/creditsp...

Volgens mij veronderstel je dat er geen credit issues zijn mbt je perps. Echter soms kunnen spreads vior een sector verwijden. Dan heeft dat nog steeds impact op de perps in je portfolio.

Ik vraag me af of de creditspreads niet te krap zijn op dit moment?

Je zou kunnen redeneren dat als rates oplopen, financieren van bedrijven duurder wordt. Credit risk toeneemt. Credit spreads verwijden en daardoor koersen flink omlaag kunnen komen. Zeker als je ook fixed zit ipv floating voor je ratescomponent.
objectief
0
quote:

Real1 schreef op 9 juli 2017 17:15:

www.investopedia.com/terms/c/creditsp...

Volgens mij veronderstel je dat er geen credit issues zijn mbt je perps. Echter soms kunnen spreads vior een sector verwijden. Dan heeft dat nog steeds impact op de perps in je portfolio.

Nee, zoals gezegd ik weet er niks van en hou me er ook niet mee bezig.
Dat momenteel het risico laag is op perps. lijkt me een open deur in trappen....
m.n. omdat de rente heel laag is en/of er een enorme liquiditeit is.
Reden waarom ik bij een hogere renteverwachting, net als de meesten onder ons beleggers, voorzichtig zijn en de kapitaal uitstroom kan toenemen (ik lees vnl. berichten dat men minder krediet opneemt en meer cash aanhoudt)...
nooit positief zowel voor aandelen als obligaties.
shaai
0
quote:

Real1 schreef op 9 juli 2017 11:22:

Alhoewel de Central Bank rates me minder zorgen baren, vind ik het lastig een LT view op credit spreads te hebben. Hoe kijken jullie naar de creditspreads? Ik denk dat credit niet per se juist geprijsd is. Hoe lang gaat het duren voor daar een correctie in HY komt? Hoever zitten we in de credit cycle?
www.robeco.com/en/insights/2017/07/pe...
zeurpietje
0
credit spreads zijn natuurlijk heel belangrijk in perpen land. tijdens de crisis zagen we credit spreads van meer dan 8%. nu zitten we gemiddeld zo rond de 2 a 3%
helaas is het voorspellen van credit speads hetzelfde als het voorspellen van aandelenkoersen. als je het van de 10 keer 2 keer goed hebt ben je al een hele piet. hier geld hetzelfde als bij aandelen, heel veel tijd eigenlijk minimaal 10 jaar. de voorspellers houden hier niet van want met hun voorspellingen moeten ze transacties genereren. het gaat er niet om wat de klant verdient maar wat de bank/broker verdient. een belegger als soros daar houden de banken/brokers niet van. hij heeft b.v. zijn aandelen coca-cola al meer dan 30 jaar denk ik.
denk hieraan als je die indrukwekkende rapporten van de analisten leest!!!
shaai
0
Ik denk dat je Warren Buffett bedoelt van Berkshire.
Soros is de hedgefund belegger die tegen het pond speculeerde ('92 meen ik)
zeurpietje
0
heb je gelijk mee shaai. namen is nooit mijn sterkste punt geweest. vraag iedere ochtend aan mijn vrouw hoe ik ook al weer heet. (-:
319 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
891,85  +4,41  +0,50%  11:54
 Germany40^ 18.122,10 +0,67%
 BEL 20 3.943,61 +0,77%
 Europe50^ 4.949,00 +0,56%
 US30^ 38.735,49 +0,11%
 Nasd100^ 17.933,95 +0,22%
 US500^ 5.140,89 +0,26%
 Japan225^ 38.593,58 +0,70%
 Gold spot 2.320,99 +0,84%
 EUR/USD 1,0772 +0,07%
 WTI 78,79 +0,87%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  4. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders
  5. Premium

Stijgers

VIVORYON THER... +4,34%
NSI +2,89%
Accsys +2,41%
B&S Group SA +2,20%
ASR Nederland +2,13%

Dalers

PostNL -4,35%
NX FILTRATION -3,80%
HEIJMANS KON -2,66%
Kendrion -2,52%
EBUSCO HOLDING -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront