SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - juli 2016

659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste
Chela
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 juli 2016 22:55:

maar Bartjens vermeldt er niet bij dat de Net Cash from Operating Activities een verliespost was van iets meer dan het Kasbedrag ;
We leven in 2016 @ff_ en SBM Offshore keert inmiddels weer dividend uit.
Af en toe heb ik bij jou het idee van waar heeft ie het over? Zit je de boel een beetje te stangen of weet je echt niet beter.
Zou je ons iets meer over jouw achtergrond willen vertellen? Ben je toch eigenwijs genoeg voor lijkt me zo.

Gregoor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 juli 2016 22:55:

@ pim f,

aardig samengevat door het FD ... maar ze zijn m.i. veel te aardig.
De actuele waarde per 1-7-2016 is iets onvollediger dan de actuele waarde per 1-1-2016.

De bonus-terugbetaling gaat immers over heel 2016 tot en met heel 2030.
En niet vanaf medio 2016.
Veel te aardig? Dat is toch spijkers op laag water zoeken. Als je de contante waarde per 1-1 vergelijkt met 1-7 kom je op een verschil van ongeveer de helft van de rentevoet. Die is in de huidige tijden niet zo groot, dus kom je op een verschil van pak 'm beet 1%. Daar slaap ik vannacht niet minder om.

Als je toch inhoudelijk minder positief wil zijn zou je beter goed op de inhoud kunnen spelen. En beginnen over het feit dat het grootste deel van de 'korting op de bonussen' tot 2022 plaatsvindt en een deel daarna pas tot aan 2030. Immers wordt 1 van de 2 FPSO's waarop korting wordt verleend verhuurd tot 2022 en de ander tot 2030.

Daarnaast is het verlenen van de 'korting' op de bonussen puur een theoretisch verhaal voor de buhne. Zal een wens van SBM zijn geweest om de kosten te spreiden en Petrobras kon dat op deze manier waarschijnlijk beter verkopen aan belanghebbenden. Immers moet SBM de 'korting' sowieso aan Petrobras betalen, ook wanneer er geen enkele bonusbetaling zou komen. Zo is tijdens de conference call verteld. Evenals bovenstaande over de periodes tot 2022 en 2030.
Gregoor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 juli 2016 22:55:

e journalist vermeldt overigens wel dat er ruim een half miljard $ in kas zit,

(515 miljoen US $ per 1-1-2016 volgens het jaarverslag 2015, blz 124)

maar Bartjens vermeldt er niet bij dat de Net Cash from Operating Activities een verliespost was van iets meer dan het Kasbedrag ;

( -535 miljoen US $ per 1-1-2016 volgens het jaarverslag 2015, blz 125 ).

bron jaarverslag 2015 SBM Offshore : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... .
De reden dat SBM in 2015 een negatieve operationele cashflow had van $535 miljoen was omdat ze (in ieder geval) 3 FPSO's aan het bouwen waren. Dat kost inderdaad wat geld om dat vervolgens terug te verdienen. Aangezien er dit jaar weinig werk meer aan FPSO's gedaan hoeft te worden, lijkt me dus zeer aannemelijk dat er dit jaar een sterk positieve cashflow is ;)

En om je voor te zijn: mocht SBM snel opdrachten krijgen, dan kunnen ze daar financiering voor regelen waardoor dat geen probleem oplevert.

Maar ik ga nu ook niet meer op je posts reageren ff, want soms weet je echt niet waar je het over hebt. Of kun je heel goed doen alsof. Dus dan kunnen we bezig blijven. Hoop alleen dat minder ervaren beleggers daardoor geen verkeerde investeringsbeslissingen nemen, denkende dat je precies weet waar je het over hebt.
[verwijderd]
0
@ Gregoor, ik was de eerste om te veronderstellen dat de extra betaling een vast gegeven was. Dat werd heftig in twijfel getrokken op dit forum. Pas uren nadat de conference call was afgelopen en ik zelf notabene met de bevestiging kwam, ging de stemming op dit forum eindelijk om.

Dat ik er fijntjes op wijs dat het bedrag nog iets groter kan zijn dan waar het FD over schrijft, is een voetnoot. Ik had ook kunnen schrijven dat het bonusverhaal een bogus is. Heb jij ooit in een jaarverslag van SBM Offshore een uitsplitsing gezien van de inkomsten waarbij prestatiebonus wordt genoemd ?

Nee he ? Misschien bestaat het dan gewoon niet, maar wil de board het geen contractkorting noemen, wat het nu volgens mij wel is omdat het zowiezo betaald moet worden. Ongeacht prestatie. Dat maakt het m.i. simpelweg tot een contractkorting op de lease.

(Je schrijft zelf ook over een theoretisch bonusverhaal voor de buhne)

Is het doorslaggevend voor me ? Nee joh, absoluut niet.
Hebben we het op dit forum al eerder gehad over contractkorting op de leasevloot ?
Ja, tussen eind 2014 en eind 2015. En dat werd consequent en furieus weg gehoond.
Het forum wist het heel zeker ; zoiets zou SBM Offshore nooit laten gebeuren.
Never noooit niet.

2 forumleden vonden dat het als risico wel vernoemd en besproken kon worden.
Pim F, en ondergetekende.

Krijg ik straks natuurlijk het verwijt dat ik perse en ongefundeerd mijn gelijk wil halen.
Dat is me al eerder , over hetzelfde onderwerp , verweten.

Ik zal de komende dagen met veel genoegen de postings lezen waarin forumleden proberen te ontkennen dat SBM Offshore heeft toegestemd in een contractkorting op de lease bij Petrobras.

What's in a name ? Ieder zijn en haar interpretatie.

Genoeg voetnoten. Ik wil graag afsluiten met het statement dat ik de afgelopen dagen al vaker heb geplaatst ; het team van dhr Chabas slaagt er prima in om 1 voor 1 de hoofdpijndossiers te sluiten.

Ik voeg daar aan toe : fijn dat SBM Offshore weer toegang heeft tot de Braziliaanse markt.
Ook al zie ik liever dat SBM Offshore zich onafhankelijker maakt van Petrobras,
in plaats van afhankelijker.
Positief is dat de onzekerheid weg is, en de toegang weer open staat.

Greetzzz
[verwijderd]
0
@ Gregoor, natuurlijk zijn er prima redenen voor de getallen uit 2015.
Als het FD er 1 noemt, zie ik jou niet schrijven dat ze niet weten wat ze doen.
Als ik er 1 getal naast zet uit hetzelfde jaarrapport, moet ik ineens persoonlijk worden aangevallen.

ga lekker zo door, het boeit me allerminst.
Ruud, Frankrijk
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 juli 2016 00:37:

Greetzzz

@ff, fijn dat je weer kunt eindigen met jouw eigen Greetzzz. Dat heb ik een paar keer moeten missen en ik dacht al dat er wat mis was.

Ik heb zelf mijn mening over "prestatiebonus" gegeven en zat er dus naast. Dan is het dus toch een contractkorting, of iets anders, ik kan er mee leven (het moet toch betaald worden), ofschoon ik niet gedacht zou hebben dat SBMO daarin mee zou gaan.
Ze zouden ook de totale schikking ("boete" mag niet he) op 275 miljoen hebben kunnen zetten. Dit is weer een verpakking waar beide partijen beter mee kunnen leven. Het zij zo.

Iemand heeft hier eerder gezegd dat de praktijken gewoon doorgaan "Car wash" of niet.
Je kunt contracten krijgen mits je de prijs betaalt, nu alleen met suikerglazuur en netjes ingepakt als Belgische praline. What's new.

Jouw bijdragen worden door mij grotendeels erg gewaardeerd ook al ben ik het soms niet met je eens.
Ik denk bijvoorbeeld niet dat de shorters veel afgebouwd hebben, maar dat was al duidelijk. Ik hoop zoals eerder gezegd dat Rita gelijk heeft (17.12hrs) en dat een grote partij zijn voordeel heeft gehaald :-)
We zullen het zien

Have fun

Gregoor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 juli 2016 00:40:

@ Gregoor, natuurlijk zijn er prima redenen voor de getallen uit 2015.
Als het FD er 1 noemt, zie ik jou niet schrijven dat ze niet weten wat ze doen.
Als ik er 1 getal naast zet uit hetzelfde jaarrapport, moet ik ineens persoonlijk worden aangevallen.

ga lekker zo door, het boeit me allerminst.
Dat is omdat het FD het nu eenmaal wel bij het rechte eind heeft.
Gregoor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 juli 2016 00:37:

Heb jij ooit in een jaarverslag van SBM Offshore een uitsplitsing gezien van de inkomsten waarbij prestatiebonus wordt genoemd ?

Nee he ? Misschien bestaat het dan gewoon niet, maar wil de board het geen contractkorting noemen, wat het nu volgens mij wel is omdat het zowiezo betaald moet worden. Ongeacht prestatie. Dat maakt het m.i. simpelweg tot een contractkorting op de lease.

(Je schrijft zelf ook over een theoretisch bonusverhaal voor de buhne)

Is het doorslaggevend voor me ? Nee joh, absoluut niet.
Hebben we het op dit forum al eerder gehad over contractkorting op de leasevloot ?
Ja, tussen eind 2014 en eind 2015. En dat werd consequent en furieus weg gehoond.
Het forum wist het heel zeker ; zoiets zou SBM Offshore nooit laten gebeuren.
Never noooit niet.

2 forumleden vonden dat het als risico wel vernoemd en besproken kon worden.
Pim F, en ondergetekende.

Krijg ik straks natuurlijk het verwijt dat ik perse en ongefundeerd mijn gelijk wil halen.
Dat is me al eerder , over hetzelfde onderwerp , verweten.

Ik zal de komende dagen met veel genoegen de postings lezen waarin forumleden proberen te ontkennen dat SBM Offshore heeft toegestemd in een contractkorting op de lease bij Petrobras.

What's in a name ? Ieder zijn en haar interpretatie.
Haha, je haalt daadwerkelijk alles weer door elkaar zodat het je beter uitkomt.

Dit verhaal over de contractkorting spant de kroon. Je hebt het daar inderdaad erg vaak over gehad. Maar dat was omdat het slecht gaat met Petrobras en jij verwachtte dat ze daarom gingen onderhandelen over de leasetarieven die al jaren geleden afgesloten zijn. Daar is tot de dag van vandaag niets aan veranderd.

Je schrijft nu dus serieus dat de board van SBM nu verzint dat er ooit prestatiebonussen worden betaald voor FPSO's? Om een verhaal kloppend te maken? Dan wordt het toch echt bedtijd voor je. Want ja, de te betalen bedragen staan los van de hoogte van die prestatiebonussen. Ze zijn toevallig gelijk aan 95% van de te verwachten prestatiebonussen. Maar om nu te roepen dat die dan ineens niet bestaan...

En daarom roep je dan ineens dat wat je gisteren nog een boete noemde en daarna toch ineens een schikking, nu een contractkorting is? Om je verhaal te ondersteunen dat je ooit riept dat er om een andere reden een contractkorting aan zat te komen? Misschien wordt het toch tijd voor wat professionele hulp.
[verwijderd]
0
never a dull day . .

@ Gregoor, ik ben denk ik duidelijk genoeg geweest.
Ik veronderstel dat de extra betaling door SBM Offshore aan Petrobras,
geen bonusvermindering is. Ongeacht prestaties moet het bedrag betaald worden.
Ongeacht de prestaties betekent nu eenmaal ongeacht de bonusbetalingen.
SBM Offshore krijgt gewoon de rekening. Ongeacht de prestatiebonus.
Dus ja ! daar durf ik heel stellig over te schrijven dat het naar mijn eigenwijze mening een contractkorting is.

Ik heb duidelijk genoeg geschreven dat het mijn mening is. Net zo goed als ieder ander forumlid een andere mening mag hebben en mag vertolken.

Die extra betaling, welke naam er ook aan gegeven wordt, is onderdeel van de schikking.
Een schikking met de Braziliaanse Staat en met Petrobras.
Een schikking die hier geen boete mag heten. De Braziliaanse Staat legt vast geen boetes op na misdrijven. Tuurlijk niet.

Omdat ik het een boete noemde, werd ik persoonlijk aangevallen.
Nu noem ik het een schikking, maar de persoonlijke aanvallen gaan gewoon door.
Niet omdat ik de naam verander na luid protest. Niet omdat ik 1 bedrag uit het jaarrapport naast een 2e bedrag uit hetzelfde jaarrapport zet. Maar omdat ik kritisch durf te zijn. En daar zijn enkelen hier niet van gediend.

Ja, het idee van contract-korting kwam er destijds omdat Petrobras het financieel niet makkelijk heeft. Deze dagen is er een korting gekomen om een andere reden , voor hetzelfde bedrijf Petrobras.

Een korting, dat kon niet volgens dit forum, en het zou nooit gebeuren.
Niet vanwege de aanleiding dat Petrobras moeilijk zit, maar omdat SBM Offshore het noooit zou laten gebeuren.

Nu ligt er een korting. SBM Offshore heeft het wel laten gebeuren.
En degene die de herinnering terug haalt, krijgt wederom de volle laag.
Ik schreef het al ; het boeit me allerminst.

Welgemeend : een fijne nachtrust !
[verwijderd]
0
dikke pret om dit terug te lezen

moet vandaag een keer werken

succes met de handel vandaag!

KC
[verwijderd]
0
Het kan ook zo maar zijn dat de shortposities zijn afgebouwd voordat wij het in de gaten hebben! Misschien heeft de uitlener de afspraak dat de shorter de aandelen tegen een bepaalde prijs mag kopen, bijvoorbeeld 13 of 14 €. Dan is het ook over met de pret.

Op de crudemarkt wordt thans de kaart van hoge produktvoorraden gespeeld. Logisch dat die hoog zijn. Een oliemaatschappij doet dat niet wanneer de crude duur is! Als we een afname blijven zien van de crudeproduktie, dan komt er vroeger of later een onbalans, maar dan in de andere richting. De API inventory -2,3 mn barrels.
Dutchtenor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 juli 2016 00:37:


Hebben we het op dit forum al eerder gehad over contractkorting op de leasevloot ?
Ja, tussen eind 2014 en eind 2015. En dat werd consequent en furieus weg gehoond.
Het forum wist het heel zeker ; zoiets zou SBM Offshore nooit laten gebeuren.
Never noooit niet.

Greetzzz

Ik denk dat je wat door de war haalt. Er is geen sprake van een door Petrobras opgelegde contractkorting, maar een verpakking voor de vergoeding. De reactie destijds was dat Petrobras dat niet zomaar eenzijdig kan doen.
Verder alle lof voor je opmerkingen.
Dutchtenor
0
En daar is ie:
Updates:
Register substantiële deelnemingen en bruto shortposities / Register substantial holdings and gross short positions
BlackRock, Inc. - SBM Offshore N.V. - Schiphol
Register netto shortposities / net short positions
De meldingen van de aanmerkelijke netto shortposities in aandelen zijn niet opgenomen in deze updateservice. Deze meldingen zijn te vinden in het register short selling.
Notifications of significant net short positions in shares are not included in this update service. These notifications can be found in the register short selling.
Dutchtenor
0
Blackrock van 17,7 miljoen aandelen op 30 mei naar 7,2 op 18 juli; 15 miljoen verkocht.
Overigens dan verder de vraag wat er op 19 juli gebeurd is, mogelijk het volledige restant van Blackrock?
Remfin
0
quote:

Dutchtenor schreef op 20 juli 2016 08:10:

Blackrock van 17,7 miljoen aandelen op 30 mei naar 7,2 op 18 juli; 15 miljoen verkocht.
Overigens dan verder de vraag wat er op 19 juli gebeurd is, mogelijk het volledige restant van Blackrock?
Verkocht aan..... Laat het bod van HAL maar komen..(o ja, kunnen ze wellicht ook meteen een bod op FUGRO doen..)
gpjf
0
quote:

Remfin schreef op 20 juli 2016 08:28:

[...]

Verkocht aan..... Laat het bod van HAL maar komen..(o ja, kunnen ze wellicht ook meteen een bod op FUGRO doen..)
Nou dat wordt natuurlijk nu heel interessant !
Dutchtenor
0
Ik ben vanmorgen op 11,85 short gegaan. Zeeer beperkt (100 stuks) om eens te kijken hoe dat intraday werkt. Ik verwacht vandaag wel een daling (zoals altijd na een stijging bij SBM). Nu alleen het juiste moment kiezen om weer terug in te stappen, in verband met de (door mij iig) verwachte stijging per 1-8 door FPSO opdracht (die ik verwacht). Per saldo denk ik dat we boven de € 12,- gaan, maar niet op korte termijn.
Gregoor
0
quote:

Gregoor schreef op 19 juli 2016 18:55:

Die 6 miljoen stukken zijn inderdaad interessant. Die zullen buiten het centrale orderboek om verhandeld zijn. Dat betekent dat 2 partijen (of gezien de 2 transacties, 3) onderling afgesproken hebben de aandelen over te dragen. Gezien de volumes van 1 en 5 miljoen stuks, ofwel 1,4% en 7,0% van de uitstaande aandelen, kan dit alleen een erg grote partij betreffen. Er is dan ook duidelijk iets gaande.

Gezien die informatie verwacht ik zelf dat HAL een groot deel van het belang van Blackrock overgenomen heeft. Maar morgen na 18:00 zullen we het definitief weten. Het is in ieder geval een interessante ontwikkeling. Soms zie je namelijk grote volumes, maar dan zullen het vaak dezelfde aandelen zijn die een paar keer per dag van eigenaar verwisselen doordat er veel door daghandeleren gehandeld wordt. Met zulke losse transactie-aantallen is dat natuurlijk niet het geval. Want niemand schuift zulke percentages dezelfde dag weer door.

Stel dat HAL de koper is geweest, dan zitten ze in ieder geval al aan een belang van 23,4%.
Ik moet helaas zwaar door het stof. Mijn eerdere procentuele berekeningen klopten niet. Heb me vergist met het aantal openstaande aandelen van een andere belegging. Toch wat minder werken en scherper zijn dus :(

De besproken 1 en 5 miljoen stuken zijn respectievelijk 0,47% en 2,36% van het openstaande aantal aandelen. Daarom nog steeds een interessante ontwikkeling, maar veel minder spectaculair dan eerder geschetst. Het is daarmee ook de vraag of we vanavond wel een melding van aanpassing van een belang zien. Als de stukken naar HAL zijn gegaan hoeven ze daarmee de grens van een belang van 20% nog niet doorbroken te hebben.

Openstaande vraag daarbij is voor mij vooral in hoeverre Blackrock heeft afgebouwd. Per maandag hebben ze gemeld op nog ongeveer 7 miljoen aandelen te zitten. Daarbij telt echter het moment dat je overeen bent gekomen aandelen te hebben gekocht/verkocht. En hoeft de transactie nog niet perse plaats te hebben gevonden. De vraag is dus of de 5 miljoen aandelen van gisteren op papier maandag al verkocht waren en dus al in de mutatie van Blackrock meegenomen zijn. Of Blackrock zijn belang verder afgebouwd heeft en morgen nog met een mutatie komt dat nog 5 miljoen aandelen verkocht zijn. Immers kunnen ook de 1 miljoen aandelen van hun gekomen zijn, maar daarmee zouden ze niet door een meldingsgrens gaan. Met de 5 miljoen wel.
659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 13,580
Verschil -0,270 (-1,95%)
Hoog 13,830
Laag 13,400
Volume 475.122
Volume gemiddeld 458.816
Volume gisteren 370.536

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront