TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 12:12:

[...]
Dit is geen flirt, markt insiders weten wie er allemaal in HERE stappen en dat veroorzaakt de druk op de koers. Wat Tom2 nu wint, is wat HERE nog niet kan bieden en HG is erdoor verblind. Voor de lange termijn worden er allianties gevormd en Tom2 zit niet in het sterkste kamp.

Volvo gaat op 12 mei op dat congres zijn IntelliaSafe en zijn XC90 toelichten, enige connectie met Tom2 komt niet aan bod. Om dit te ontwikkelen is bovendien tijd nodig en dan hebben Tom2 en Volvo deze deal wel erg goed verborgen gehouden. Ik denk dat de XC90 nog gewoon met HERE is.

quote:

harrysnel schreef op 6 mei 2016 12:34:

Er zijn twee acceptabele partijen voor Automotive Maps: TT en Here. Google is geen optie.

TT kiest ervoor om tijd te rekken.

1 Stappen de autobouwers massaal naar Here......verkoopt TT Maps aan Apple/Uber/Baidu/Alibaba etc voor X miljard.

2 Kiezen de autobouwers steeds meer voor TT dan gaat TT zelfstandig door en wordt de leidende partij.

Deze opties kan TT openhouden zolang het zich niet bindt aan Tech of Automotive vwb eigendomsstructuur. Dus 100% eigenaar Maps is.

Dat TT nu kan wachten, tijd rekt en de positie tussen Autobouwers en Tech aanhoudt wijst erop dat:

1 ze momentum behouden in Automotive en orders winnen.

2 overtuigd zijn van betere kwaliteit van het eigen aanbod tov Here.

End game is volgens mij de keuze die TT maakt tussen: verkoop Maps of het toestaan van deelnemingen <----> volledige zelfstandigheid als dominante speler.

En de koers? Mogelijk dat er druk gezet wordt door strategische partijen die TT nu al willen dwingen om te kiezen omdat ze bang zijn met een slechter alternatief het speelveld van zelfrijdende auto te moeten betreden. Of wellicht financiële partijen die nu al assetwaarde willen ontsluiten.

Op langere termijn zal het m.i. niet meer uitmaken waardering obv assetwaarde of waardering obv zelfstandigheid omdat als TT die keuze voor zelfstandigheid heeft gemaakt de reden daarvoor is dat het de assetwaarde zelf kan ontsluiten.

quote:

Y schreef op 6 mei 2016 12:15:

Inmiddels staan we op 3 knaken : reeds 2 knaken er van af ... Het gaat niet meer lang duren of de koers is gehalveerd

En maar blijven beweren dat alles goed gaat , nee geen vuiltje aan de lucht , volgens planning, opdrachten / klanten stromen binnen , helaas worden de aandelen als oud vuil aan de straat gezet , tja dat krijg je als de " verkoper " niet kan verkopen , zo van : nee u hoeft niet direct te beslissen , morgen is de aanbieding ook nog geldig , wat zeg ik heel de week ,en als u even geduld heeft ; de uitverkoop laat ook niet lang meer op zich wachten. Bent u al eens bij de leverancier om de hoek geweest , schijnt een hele goede te zijn. Denk er nog maar eens rustig over na, misschien zien we elkaar nog wel eens, zo ga u even lekker zeilen , dus komende week niet bereikbaar. Doei en succes met het maken van uw beslissing

quote:

Y schreef op 6 mei 2016 12:05:

Lighter_ schreef op 6 mei 2016 om 11:46:

[...]

Het koersverloop zag er niet zo natuurlijk uit nee. Dan wordt er een grote koop opdracht voor aandelen op 7,50 gelegd om die grens te beschermen. Gaat daar doorheen en veert weer terug. Het ene moment veel volume op de ene kant en dan weer op de andere met dezelfde aantallen. En als er even geen vraag en aanbod is zie je het aan beide zijden (zie plaatje).

Enerzijds niet zo prettig dat gespeel met de koers. Komt vooral omdat kopers afwachten tot het is uitgeraasd. Anderzijds zie ik er niets fundamenteels in. Niet iets dat met tomtom zelf te maken heeft. Die proberen gewoon zoveel mogelijk deals te sluiten en ik denk dat ze daar in slagen en heb daar ook veel signalen over.

[...]

Nou dat is ook niet nodig , dat al zijn positivisme volledig in contrast is met het koersverloop zal ik beamen , maar om hem hier nu voor clown uit te maken gaat mij te ver ; volgens mij is het allemaal serieus bedoeld

quote:

shakermaker schreef op 6 mei 2016 12:39:

[...]

Waarom zouden Renault of Toyota instappen bij de concurrent als TomTom beter en goedkoper is? Ik zie het echt niet.

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 13:08:

[...]
Om zeker te zijn voor de lange termijn. Zij weten toch ook niet hoe de toekomst van Tom2 eruit ziet.

Daarnaast denk ik wel dat Google een grote partij wordt. Ofwel door het op de markt brengen van eigen auto's maar liever door het op de markt brengen van een voor de fabrikant bijna gratis besturingssysteem. Dat kan want Google verkoopt de data. Er zijn al een paar partijen die de deur op een kier hebben gezet (Ford, Chrysler)

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 12:12:

[...]
Dit is geen flirt, markt insiders weten wie er allemaal in HERE stappen en dat veroorzaakt de druk op de koers. Wat Tom2 nu wint, is wat HERE nog niet kan bieden en HG is erdoor verblind. Voor de lange termijn worden er allianties gevormd en Tom2 zit niet in het sterkste kamp.

Volvo gaat op 12 mei op dat congres zijn IntelliaSafe en zijn XC90 toelichten, enige connectie met Tom2 komt niet aan bod. Om dit te ontwikkelen is bovendien tijd nodig en dan hebben Tom2 en Volvo deze deal wel erg goed verborgen gehouden. Ik denk dat de XC90 nog gewoon met HERE is.

quote:

Lighter_ schreef op 6 mei 2016 13:29:

[...]

Wat jouw eerste alinea betreft. Geloof je dat zelf? Niemand weet dit. En dan zou je ook een minder 'technisch' ogend koersverloop zien zonder bied/laat gerommel maar een soort sell-off.

Tweede alinea: Wat TT aan deals sluit in 2016 gaat in na 18-24 maanden. Dus Q1 2016 deal sluiten (na die handelsmissie) betekent leveren vanaf eind 2017 of begin 2018. Dus die XC90 die jij noemt - ik ken de specs niet - zal nog steeds met HERE zijn indien die in 2016 of 2017 op de markt komt.

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 13:33:

[...]

Zie daar, nou dan weten we ook al dat XC90, die in 2017 op de markt komt gewoon met HERE is en dat er op die conference dus ook niets bekend gemaakt zal worden. Het zou een beetje raar zijn om een partnership met Tom2 aan te kondigen en te gelijkertijd een auto met HERE te promoten niet...

quote:

shakermaker schreef op 6 mei 2016 11:59:

[...]

De flirt van HERE met potentiele nieuwe shareholders is hier uitvoerig aan bod gekomen toen jij niet actief was waar je dat nu ineens wel bent, prima, maar ik ga al die discussies niet herhalen.

Ik kijk nog even naar de feiten voor vandaag. A) BOSCH noemt TomTom haar partner voor HD Maps in HAD in de verslaglegging en persberichten. Ze zijn heel Europa aan het mappen voor o.a. BOSCH.

B) Goddijn heeft gezegd dat TomTom als enig overgebleven onafhankelijke speler nu het marktaandeel moet vergroten van 20 naar 50% enz. enz. Daarvoor zijn ze nu gewoon hard aan het werk. De omzetstijging van 26% in Automotive is een indicatie dat het niet zo verkeerd gaat. Deze maand weten we sowieso meer.

quote:

Lighter_ schreef op 6 mei 2016 13:38:

[...]

Een van de 'key pillars' van de investment casus in tomtom is dat meerdere autofabrikanten zich voor langere tijd aan tomtom verbinden. Als HERE nog iets aan Volvo mag leveren in 2017 op basis van een oud/bestaand contract en TT heeft hen binnen voor daarna, dan is dat veel beter dan andersom, dat is gewoon nog een beetje uitloop.

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 14:16:

[...]
Precies, als HERE zijn partners aankondigt en Tom2 wel een stijging van het orderboek, maar geen details, dan denk ik dat we hier op 7.50 de bodem nog lang niet gezien hebben.

Ik denk dat er ook partijen zijn die bij Tom2 contracten tekenen en zich bij HERE met equity voor de LT indekken (denk aan de Duitsers zelf). Als HERE over een paar jaar vergelijkbare producten heeft zal Tom2 steeds minder krijgen, omdat HERE, waar de partij een belang in heeft, daardoor de preferred supplier is.

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 14:16:

[...]
Precies, als HERE zijn partners aankondigt en Tom2 wel een stijging van het orderboek, maar geen details, dan denk ik dat we hier op 7.50 de bodem nog lang niet gezien hebben.

Ik denk dat er ook partijen zijn die bij Tom2 contracten tekenen en zich bij HERE met equity voor de LT indekken (denk aan de Duitsers zelf). Als HERE over een paar jaar vergelijkbare producten heeft zal Tom2 steeds minder krijgen, omdat HERE, waar de partij een belang in heeft, daardoor de preferred supplier is.

quote:

Jan Anton schreef op 6 mei 2016 12:47:

[...]

Gewoon negeren, Ron heeft het zelfde niveau van posten als Riet en JanK. Ze posten allemaal wel regelmatig maar nooit wat inhoudelijks of iets waar je wat aan hebt. Lees de berichten maar terug je hebt er werkelijk waar helemaal niks aan. En "toevallig" bestaat het grootste gedeelte van wat ze posten aan het afzeiken van mensen die wel wat posten wat de moeite waard is om te lezen.

Als je er dan vanuit gaat dat ze geen long belang hebben (lijkt me tenminste niet verstandig als je negatief bent over een aandeel). Houdt dat in dat ze ofwel short zitten of geen belang hebben. In geval van short zitten geen probleem natuurlijk alleen is het nogal treurig om op een forum negatief te doen met het idee dat de koers daarvan zakt (grootheidswaanzin). En in het geval van geen positie zegt het denk ik veel over een persoon (en zijn schijnbaar niet bijster interessante leven) dat hij toch regelmatig iets komt posten op een forum.

quote:

Wervel Wind schreef op 6 mei 2016 14:16:

[...]
Ik denk dat er ook partijen zijn die bij Tom2 contracten tekenen en zich bij HERE met equity voor de LT indekken (denk aan de Duitsers zelf). Als HERE over een paar jaar vergelijkbare producten heeft zal Tom2 steeds minder krijgen, omdat HERE, waar de partij een belang in heeft, daardoor de preferred supplier is.