Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

DerksVisie
0
Zelfs al proberen ze de koers te drukken met dit soort nieuwsberichten. Toch laten ze doorlichten dat €5.30 te weinig is en het minimaal rond de 6 wordt. En dat is pas het 2e bod, daarna gaan de partijen aan tafel om het definitief rond te krijgen. In dat geval kan NN het rond krijgen rond de €6.20, tenzij iemand anders er zich mee gaat bemoeien.

objectief
0
quote:

DerksVisie schreef op 29 november 2016 12:37:

Zelfs al proberen ze de koers te drukken met dit soort nieuwsberichten. Toch laten ze doorlichten dat €5.30 te weinig is en het minimaal rond de 6 wordt. En dat is pas het 2e bod, daarna gaan de partijen aan tafel om het definitief rond te krijgen. In dat geval kan NN het rond krijgen rond de €6.20, tenzij iemand anders er zich mee gaat bemoeien.

NN wil enkel met DL in zee gaan voor een definitieve deal op circa 5,80.
Andere partijen komen dan te laat en zullen ook geen steun van de toezichthouders krijgen. Een bod van 6,20 komt er zeker niet.
herve1
0
quote:

fred12345 schreef op 29 november 2016 12:36:

[...]

De waarde van een bezitting moet je niet relateren aan je aankoopprijs...je moet je baseren op de waarde op dit moment en dat is door de (verplichte) afboekingen bij DL en de daaropvolgende emissie veel lager geworden.

Overigens verliest enkel tijdelijk, want ze kunnen door een belegging in NN profiteren van de synergie tussen de partijen en op termijn via NN veel sneller hun
hun boekverlies inlopen. Fubon is geen concurrent voor NN en komt 100% zeker niet met een hoger bod.
Het bedrag van €12.70 heb ik van de site van de VEB. (ik zie dat ik het verkeerd onthouden heb overigens. Het is €11,66 ipv €12,70). Deze publicatie is van na de het gedane bod van €5,30 en dus ook van na de kapitaalsuitbreiding van €650 mln. Ik neem aan dat de VEB over de juiste cijfers beschikt. Als het u lukt een betere berekening te maken over de situatie, graag.

Verlies is verlies, of je het nu later goed maakt (met welke garanties?), dat maakt m.i. niet uit. Zonder deze situatie hadden ze winst gemaakt met een investering in NN, nu is het inlopen van het boekverlies.

Al met al blijft de vraag staan: hoe kan NN (of DL) Fubon paaien om overstag te gaan? Dit is een hekel punt. Als Fubon voet bij stuk blijft houden, dan gaat de hele deal niet door. Dus wat is er, naast natuurlijk een hoger bod, mogelijk om Fubon over de streep te trekken?

www.veb.net/artikel/06062/het-vijandi...

A3aan
0
Het lijkt erop dat die overname er nog lang niet is. Gisteren geeft die CEO van NN aan dat er nauwelijks gesprekken zijn geweest. In ieder geval zit er geen schot in. Dat is al een verkapte mededeling dat die hele overname door NN misschien helemaal niet door gaat. Vandaag weer zo'n bericht dat 6,00 euro te veel is. En, inderdaad om DL van de beurs te halen is het nodig dat men 95% van de aandelen aangemeld krijgt. Fubon zou dus bijna 10% bezitten. Juiste aantal is niet bekend. Dan is er ook nog Highfield met ca. 10%. Dat zijn geen vrienden van die CEO van DL en van die Chinezen na die streek die men op laatste moment uitgehaald heeft voor die vergadering over de hoogte van de emissie. Stel dat NN toch 80% van de aandelen in handen kan krijgen, dan moet men de overige 20% met uitroken in handen krijgen. Dat kan jaren duren en samenvoeging van NN en DL kan men niet uitvoeren en dus komt er dan van kosten besparen helemaal niets terecht. Overigens zal een andere gegadigde (zijn hier al door sommigen genoemd) tegen hetzelfde probleem aanlopen, dus van een andere Europese verzekeraar hoef je voorlopig ook niets te verwachten.
Dan maar een Chinees? Dat ziet de AFM voorlopig niet zitten door de ervaring wat er bij Vivat is gebeurd. AFM is woest op die Chinezen.
Daar komt nog bij dat nog deze week bekend is geworden dan een bank in Liechtenstein, die in Chinese handen is gekomen in opspraak is gekomen omdat ze zogenaamd gehackt zijn en de spaarders daar nu worden gechanteerd dat ze 10% van hun kapitaal moeten overmaken, omdat ze anders de gegevens van die spaarders door zullen geven naar authoriteiten van het land waar die spaarders vandaan komen.
Ik zie het ook niet zitten dat een Chinees de baas is van mijn toekomstige pensioenuitkeringen. Ze kunnen de hele tent leeghalen en dan gewoon failliet laten gaan. Dan kan je fluiten naar je pensioen.
Goedekans
0
quote:

fred12345 schreef op 29 november 2016 12:49:

[...]

NN wil enkel met DL in zee gaan voor een definitieve deal op circa 5,80.
Andere partijen komen dan te laat en zullen ook geen steun van de toezichthouders krijgen. Een bod van 6,20 komt er zeker niet.
Jouw verhaal is toch ook duimen werk.
Jij weet ook niet wat er precies speelt.
Intrinsiek is een waarde van €.6,20 voor een aandeel D.L. zeker niet te veel. Daarbij gaat de rente omhoog en worden de verzekeraars daardoor alleen maar interessanter.
[verwijderd]
0
even een vraagje.

wat denken jullie van het referendum van 4 dec. in italie, zoals het er nu naar uitziet gaat het referendum door en stapt dus de italiaanse MP op en staat de deur open voor nieuwe verkiezingen, die dan redelijkerwijs gewonnen worden door anti euro groepen.

zal dit wat gaan doen met de koers van KPN en/of zal men dit aangrijpen om alles weer lager te zetten en vele stops raken??
herve1
0
quote:

A3aantje schreef op 29 november 2016 13:04:

Het lijkt erop dat die overname er nog lang niet is. Gisteren geeft die CEO van NN aan dat er nauwelijks gesprekken zijn geweest. In ieder geval zit er geen schot in. Dat is al een verkapte mededeling dat die hele overname door NN misschien helemaal niet door gaat. Vandaag weer zo'n bericht dat 6,00 euro te veel is. En, inderdaad om DL van de beurs te halen is het nodig dat men 95% van de aandelen aangemeld krijgt. Fubon zou dus bijna 10% bezitten. Juiste aantal is niet bekend. Dan is er ook nog Highfield met ca. 10%. Dat zijn geen vrienden van die CEO van DL en van die Chinezen na die streek die men op laatste moment uitgehaald heeft voor die vergadering over de hoogte van de emissie. Stel dat NN toch 80% van de aandelen in handen kan krijgen, dan moet men de overige 20% met uitroken in handen krijgen. Dat kan jaren duren en samenvoeging van NN en DL kan men niet uitvoeren en dus komt er dan van kosten besparen helemaal niets terecht. Overigens zal een andere gegadigde (zijn hier al door sommigen genoemd) tegen hetzelfde probleem aanlopen, dus van een andere Europese verzekeraar hoef je voorlopig ook niets te verwachten.
Dan maar een Chinees? Dat ziet de AFM voorlopig niet zitten door de ervaring wat er bij Vivat is gebeurd. AFM is woest op die Chinezen.
Daar komt nog bij dat nog deze week bekend is geworden dan een bank in Liechtenstein, die in Chinese handen is gekomen in opspraak is gekomen omdat ze zogenaamd gehackt zijn en de spaarders daar nu worden gechanteerd dat ze 10% van hun kapitaal moeten overmaken, omdat ze anders de gegevens van die spaarders door zullen geven naar authoriteiten van het land waar die spaarders vandaan komen.
Ik zie het ook niet zitten dat een Chinees de baas is van mijn toekomstige pensioenuitkeringen. Ze kunnen de hele tent leeghalen en dan gewoon failliet laten gaan. Dan kan je fluiten naar je pensioen.
Het enige wat je hierover kunt zeggen dat het allemaal al bekend was bij NN ten ten tijde van het bod van €5,30. Ze wisten dus van de situatie en de complexiteit. Ik denk dat de AFM ze flink gepushed heeft...doe het nu maar, wij staan achter je. Doe het vooral voordat er nog meer Chinese investeerders komen. (By the way....hoe ligt dat qua onderlinge verstandhouding Fubon (Chinees Taipei) en Anbang (China mainland)?) Zou het kunnen zijn de Fubon haar positie juist wel of niet wil opgeven met op de achtergrond de investering en groei van Anbang in Europa?

[verwijderd]
0
quote:

eri09 schreef op 29 november 2016 13:06:

even een vraagje.

wat denken jullie van het referendum van 4 dec. in italie, zoals het er nu naar uitziet gaat het referendum door en stapt dus de italiaanse MP op en staat de deur open voor nieuwe verkiezingen, die dan redelijkerwijs gewonnen worden door anti euro groepen.

zal dit wat gaan doen met de koers van KPN en/of zal men dit aangrijpen om alles weer lager te zetten en vele stops raken??
Ik verwacht weer een kleine jojo als het mis gaat. En die kans is groot.
KPN zal daar m.i. Zeker in meedoen gezien het koersverloop de afgelopen weken.
DL trouwens ook. Maar de rente zal erdoor oplopen en dat zal daarna weer een flink herstel betekenen.
[verwijderd]
0
dus op 3 dec alles eruit en dan op 6 dec weer vol instappen op lagere koersen.

Pffff weet niet of ik dat durf want sta met 7K -4% bij kpn en DL een kleine +
[verwijderd]
0
quote:

eri09 schreef op 29 november 2016 13:50:

dus op 3 dec alles eruit en dan op 6 dec weer vol instappen op lagere koersen.

Pffff weet niet of ik dat durf want sta met 7K -4% bij kpn en DL een kleine +
Even afwachten eri, de afgelopen dagen alle indexen steeds rood, USA wil al helemaal niet meer, dat kan gevaarlijk worden....maar niemand die het echt weet, gr
Guus_Geluk
0
quote:

A3aantje schreef op 29 november 2016 13:04:

Het lijkt erop dat die overname er nog lang niet is. Gisteren geeft die CEO van NN aan dat er nauwelijks gesprekken zijn geweest. In ieder geval zit er geen schot in.
Wat had je anders gedacht? Dat de CEO zou zeggen dat alles gesmeerd loopt en dat ze bijna een bod gaan neerleggen? Tuurlijk doet de CEO voorkomen dat er nauwelijks schot in de zaak zit. Anders zou de koers gaan oplopen en zou het tweede bod alleen maar hoger moeten worden. Je moet hier doorheen kijken. Binnen uiterlijk 4 weken zullen we het weten. NN is al meer dan een jaar bezig met deze overname en die laten ze echt niet kapot gaan voor een paar dubbeltjes. Er is 5.30 geboden en iedereen is ervan overtuigd dat dat veel te laag is. Verder zijn er meerdere kapers op de kust. Ga er maar vanuit dat NN met een mooi bod gaat komen, anders zullen de andere partijen klaar staan om een hoger bod op DL neer te leggen.
JaccoW
0
quote:

eri09 schreef op 29 november 2016 13:50:

dus op 3 dec alles eruit en dan op 6 dec weer vol instappen op lagere koersen.

Pffff weet niet of ik dat durf want sta met 7K -4% bij kpn en DL een kleine +
Ik doe het wel.
Sterker nog, ik doe morgenmiddag alles eruit.
Morgenavond vergaderd de opec en daar zie ik ook geen afspraken gemaakt worden.
[verwijderd]
0
Relevant nieuws is er niet over de overname. DL lijkt 28 dec af te wachten en NN hoopt blijkbaar op beweging van DL.
De tijd is in het voordeel van DL.
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 29 november 2016 12:49:

[...]

NN wil enkel met DL in zee gaan voor een definitieve deal op circa 5,80.
Andere partijen komen dan te laat en zullen ook geen steun van de toezichthouders krijgen. Een bod van 6,20 komt er zeker niet.
Waarom te laat; aandeelhouders beslissen, niet het bestuur.
En waarom geen steun van toezichthouders; Angban kreeg ook toestemming.
[verwijderd]
0
quote:

alrob schreef op 29 november 2016 15:01:

Relevant nieuws is er niet over de overname. DL lijkt 28 dec af te wachten en NN hoopt blijkbaar op beweging van DL.
De tijd is in het voordeel van DL.
wat is er met 28 dec?
[verwijderd]
1
De komende dagen netjes je schoen zetten. Wat wortel en stro erin, vind NN vast lekker. En misschien vindt je morgenochtend wel een 2e bod in je pantoffel...hoe hoog, dat hangt af of je braaf bent geweest dit jaar. En wie weet...komt spleetoogpiet wel langs dit jaar...
[verwijderd]
0
quote:

eri09 schreef op 29 november 2016 15:12:

[...]

wat is er met 28 dec?
Bernstein gaat er vanuit dat NN met een hoger bod zal komen, zo rond de 5,80 euro per aandeel. Het verzekeringsbedrijf heeft daar tot 28 december de tijd voor. Dan moet een eventueel biedingsbericht zijn ingediend bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
Marco19
0
quote:

Stier de Beer schreef op 29 november 2016 15:13:

De komende dagen netjes je schoen zetten. Wat wortel en stro erin, vind NN vast lekker. En misschien vindt je morgenochtend wel een 2e bod in je pantoffel...hoe hoog, dat hangt af of je braaf bent geweest dit jaar. En wie weet...komt spleetoogpiet wel langs dit jaar...
haha mooi.
[verwijderd]
0
quote:

Eurowin schreef op 29 november 2016 15:23:

[...]

Bernstein gaat er vanuit dat NN met een hoger bod zal komen, zo rond de 5,80 euro per aandeel. Het verzekeringsbedrijf heeft daar tot 28 december de tijd voor. Dan moet een eventueel biedingsbericht zijn ingediend bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
hoe komen ze toch op het idee???????????
5,80 en voor 28 dec.

ik kan me vergissen maar, had ik dat al niet op 580 andere plaatsen/momenten gelezen in de afgelopen weken?

wat zijn ze goed he, die jochies van Bernstein....
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 0,00%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront