Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Bluechip portfolio

1.093 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 13 oktober 2014 14:26:

De beurs gaat hard, top dalers uit de lijst zijn Volkswagen, Siemens en BASF.

Tja, Goldfinder....Het blijft altijd verdomd lastig!

Op dit moment : VW plus 1 procent, Siemens: Bijna plus 2 procent en BASF ook bijna plus 2 procent.

Er waren er vanmorgen dus meer, die dachten: laat ik BASF oppikken...

Zit je nu de koersen omhoog te kijken of nog gewoon op hoop?
ffff
0
Dat ze ( weliswaar volatiel, dat constateer ik ook) stijgen kunnen we allemaal zien.

Ik postte dit enkel en alleen om tegen Goldfinder te zeggen dat als je investeert, dus de beslissing neemt om BASF te kopen, dat dat altijd een sprong in het duister is. 99,99 procent van alle beleggers koopt NIET op laagste koers , dus moet je je ermee verzoenen op een gegeven moment de beslissing te nemen.

Vergeet ook niet dat ondertussen de DAX 12,5 procent gezakt is, hetgeen ook niet misselijk is.
Kan altijd nog verder zakken, maar kan evenzogoed voorlopig de bodem zijn geweest.

Peter
Gold-finder
0
quote:

ffff schreef op 13 oktober 2014 14:26:

De beurs gaat hard, top dalers uit de lijst zijn Volkswagen, Siemens en BASF.

Tja, Goldfinder....Het blijft altijd verdomd lastig!

Op dit moment : VW plus 1 procent, Siemens: Bijna plus 2 procent en BASF ook bijna plus 2 procent.

Er waren er vanmorgen dus meer, die dachten: laat ik BASF oppikken...

Wat is er precies lastig dan? Duitsland zak in elkaar als blubber op de beurs en hersteld nu een procentje of 2.

We gaan zien of dit een bull trap is of een ommekeer, maar ik wacht hoe-dan-ook deze maand af. Ik laat me niet gek maken hoor.

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat de DAX meer volatiel lijkt dan andere markten, klopt dat? (in het algemeen)
ffff
0
Goldfinder,

Het geeft allemaal niks, hoor, want ik kom hier al zo lang.

Je schrijft zelf op 12 oktober:

Ben zeer geneigd om BASF te gaan aanschaffen op deze prijs, het dividend is iets meer dan 4% op deze prijs.

Als iemand " zeer geneigd" is dan is dat voor mij een posting waarin hij wellicht gaat melden het aandeel aan te schaffen.

Nu schrijf je: Ik laat me niet gek maken hoor..... !

Tja, dat had je dan op 12 oktober ook kunnen bedenken en de hele gedachtenwisseling achterwege laten!!!!!!!!

Dus Je twijfelt of er sprake is van een bull-trap. Maar daarvoor moet je bij mij niet zijn: Ik lees al diverse keren dat Amerikaanse grootbeleggers massaal Europese aandelen van de hand doen en dan zijn dat mandjes met vooral Duitse aandelen en zakt de DAX.

Toch blijven er interessante zaken: VW voorzugs zakte enkele dagen geleden naar 148,50 en stond zojuist 155,20 In de Volkswagen draad postte ik de analyse van Credit Suisse. Koersdoel ruim 200 Euro....

En die BASF die jij zo koopwaardig vond. Die zit nog een kleine twee procent boven zijn allerlaagste koers dit jaar. Dat was 66 en koers nu van BASF 67.33

Enfin, we horen ( hopelijk) van jou wanneer je de sprong waagt. Bereid je maar voor op veel op- en aanmerkingen, want daar zijn ze goed in in de KK. Er zijn er ook die zich afvragen waar je in godsnaam je geld vandaan haalt en er zijn er hier dan ook nog die voluit en zonder enige schroom hardop zeer levendig gaan fantaseren en vooral onbeschaamd uitgebreid posten hoe jij je geld verdient.

D'r loopt hier wat rond!

Ik wens je veel sterkte Gold-finder, veel eelt op je ziel, maar ik blijf je initiatief de moeite vinden.

Alleen moet je zelf niet op 72 uren tussenpauze twee stellingnamen posten....!

Peter
roloff
0
.... wellicht is het voortschrijdend inzicht:-). Dat bedoel ik serieus (het heet leren).
Gold-finder
0
quote:

ffff schreef op 14 oktober 2014 17:14:

Goldfinder,

Het geeft allemaal niks, hoor, want ik kom hier al zo lang.

Je schrijft zelf op 12 oktober:

Ben zeer geneigd om BASF te gaan aanschaffen op deze prijs, het dividend is iets meer dan 4% op deze prijs.

Als iemand " zeer geneigd" is dan is dat voor mij een posting waarin hij wellicht gaat melden het aandeel aan te schaffen.

Nu schrijf je: Ik laat me niet gek maken hoor..... !

Tja, dat had je dan op 12 oktober ook kunnen bedenken en de hele gedachtenwisseling achterwege laten!!!!!!!!

Dus Je twijfelt of er sprake is van een bull-trap. Maar daarvoor moet je bij mij niet zijn: Ik lees al diverse keren dat Amerikaanse grootbeleggers massaal Europese aandelen van de hand doen en dan zijn dat mandjes met vooral Duitse aandelen en zakt de DAX.

Toch blijven er interessante zaken: VW voorzugs zakte enkele dagen geleden naar 148,50 en stond zojuist 155,20 In de Volkswagen draad postte ik de analyse van Credit Suisse. Koersdoel ruim 200 Euro....

En die BASF die jij zo koopwaardig vond. Die zit nog een kleine twee procent boven zijn allerlaagste koers dit jaar. Dat was 66 en koers nu van BASF 67.33

Enfin, we horen ( hopelijk) van jou wanneer je de sprong waagt. Bereid je maar voor op veel op- en aanmerkingen, want daar zijn ze goed in in de KK. Er zijn er ook die zich afvragen waar je in godsnaam je geld vandaan haalt en er zijn er hier dan ook nog die voluit en zonder enige schroom hardop zeer levendig gaan fantaseren en vooral onbeschaamd uitgebreid posten hoe jij je geld verdient.

D'r loopt hier wat rond!

Ik wens je veel sterkte Gold-finder, veel eelt op je ziel, maar ik blijf je initiatief de moeite vinden.

Alleen moet je zelf niet op 72 uren tussenpauze twee stellingnamen posten....!

Peter

Ik snap nu wat je bedoelde. Ik heb nooit bewust geïmpliceerd dat ik BASF wou kopen op dat moment voor die prijs, alleen dat ik sterk de neiging voelde om dat wel te doen...

Daarop probeerde ik me te verduidelijken dat ik me niet gek liet maken door sterke koersbewegingen en gewoon de maand afwacht. Als ik iets ga kopen/heb gekocht zal ik dat expliciet melden, inclusief aankoopprijs, alle andere posts zijn gewoon hersenspinsels over de lijst (of andere aandelen die mijn aandacht trekken) die ik vervolgens hier deel.

Over de financiering zal ik in beperkte mate transparant zijn (om latere discussies/aanvallen te voorkomen). Ik ben student scheikunde aan de UvA, ik verdien op het moment geen geld uit arbeid, omdat ik niet wil werken tijdens mijn studie, wel werk ik tijdens de zomervakanties. Een combinatie van spaargeld van grootouders en al sinds me 15 jaar systematisch 120 euro iedere maand opzij leggen en dat vervolgens in deposito's vast te zetten (lange looptijden) is hard gegaan, héél hard (rente op rente effect 20 jaar lang).

Een heel groot deel van deze spaarpot heb ik totaal niet nodig op korte termijn, dus ga ik het beleggen in kwaliteitsfondsen.

Deze stap is geen impulsieve zet, ik begon met het Rtlz beursspel, opende daarna een rekening bij Binck met een klein bedrag (om me weg te vinden in dit duister). Nu is het één jaar verder en vind ik dat ik genoeg kennis heb vergaart om met het echte geld te gaan beleggen, in naar mijn mening laag risico fondsen met een goede strategie.

Eén jaar blijft natuurlijk zeer gering als ik me vergelijk met sommige hier die al jaren beleggen, vandaar ook dit draadje, een mens heeft nooit genoeg geleerd.
[verwijderd]
3
quote:

Gold-finder schreef op 14 oktober 2014 21:39:

Eén jaar blijft natuurlijk zeer gering als ik me vergelijk met sommige hier die al jaren beleggen, vandaar ook dit draadje, een mens heeft nooit genoeg geleerd.
Volgens mij spreek je na één jaar al verstandiger taal dan een zelfbenoemde vermogensbeerder die altijd volledig belegd is maar wel altijd miljoenen ter beschikking heeft om te middelen. Volgens mij is dat een fantast of een valsemunter.
[verwijderd]
2
quote:

ffff schreef op 14 oktober 2014 17:14:

Goldfinder,

Het geeft allemaal niks, hoor, want ik kom hier al zo lang.

D'r loopt hier wat rond!

Peter

Zeg dat wel! dat weten wij inmiddels ook net zo lang.
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 14 oktober 2014 17:14:

Alleen moet je zelf niet op 72 uren tussenpauze twee stellingnamen posten....!

Peter

Een zeer slecht advies dat duidt op rigiditeit. In 72 uur kan de situatie/informatie veranderen en dan vasthouden aan het eerder ingenomen standpunt, kan je veel geld kosten.
[verwijderd]
0
quote:

Gold-finder schreef op 14 oktober 2014 21:39:

[...]

Een heel groot deel van deze spaarpot heb ik totaal niet nodig op korte termijn, dus ga ik het beleggen in kwaliteitsfondsen.

Hoe beoordeel je of iets een kwaliteitsfonds is, Gold-finder? Kijk je naar marges, groei, schuldpositie, waardering? Zo ja, hoe?

Groet,
Bolo
[verwijderd]
0
Allemaal hebben we ooit eens iets aangekocht en in 5 minuten weer weg verkocht, tenminste ik wel.
[verwijderd]
0
quote:

Vaster schreef op 14 oktober 2014 22:12:

[...]

Een zeer slecht advies dat duidt op rigiditeit. In 72 uur kan de situatie/informatie veranderen en dan vasthouden aan het eerder ingenomen standpunt, kan je veel geld kosten.
Betreffende poster koopt uitsluitend, koopt en koopt bij in de hoop dat ze ooit echte winst brengen, dat tussendoor de markten ook omlaag gaan en verlies geven laat hem koud.
We zien het al jaren met een lach aan.
[verwijderd]
0
quote:

geniet schreef op 14 oktober 2014 22:24:

We zien het al jaren met een lach aan.
Niet alleen met een lach. Het is meelijwekkend.
ffff
0
quote:

geniet schreef op 14 oktober 2014 22:20:

Allemaal hebben we ooit eens iets aangekocht en in 5 minuten weer weg verkocht, tenminste ik wel.
Allemaal?

Nou Jojo, ik nog nooit in mijn lange beleggersleven!

Iemand die na 5 minuten weer verkoopt geeft eigenlijk te kennen dat hij zes minuten daarvoor wel een verdomd impulsieve koper was.
Die wel heel weinig heeft nagedacht over zijn investering.

Ik hoop dat Gold-finder bezonnener te werk gaat.

Jojo's statement doet mij denken aan iemand die zijn voordeur blauw schildert en nauwelijks daaraan begonnen toch maar weer groen gaat schilderen. Of iemand die met zijn caravannetje naar Duitsland reist en daar al een staanplaats geboekt heeft, maar op weg naar Berlijn toch maar besluit naar Wales te gaan.

Zoals ik gisteren al schreef: " D'r loopt hier wat vreemd volk....! " en nog geen uur later wordt het alweer bevestigd.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 15 oktober 2014 12:09:

[...]

Allemaal?

Zoals ik gisteren al schreef: " D'r loopt hier wat vreemd volk....! " en nog geen uur later wordt het alweer bevestigd.

Peter
Ja ga maar door met je beledigingen, geeft niet mij raak je niet maar anderen nieuwkomers zullen zich wel afvragen.

Ik weet zo uit de losse mouw op de dag van overname Hagemeyer daar deed ik 3 keer kopen en verkopen binnen een uur en eigenlijk vorige week met Imtech, waar jij enorme verliezen leed hebben handige en snelle verkopers jouw verlies omgezet in winst maar niet op jouw bankrekening.
Maar goed blijf maar mooi met je verliezen wachten op ooit winst, ze zullen je dankbaar zijn.
ffff
0
Verliezen????????

Kun jij niet lezen?

En om je laatste zin te herhalen:

Blijf jij maar vaak en vooral impulsief traden. De bankiers zullen je dankbaar zijn!

En toch beroerd Jojo om te constateren hoeveel aandelen je weggedaan hebt en na de verkoop met honderden procenten hebt zien stijgen......

Tja, dat is geen genieten, dat is knarsentanden.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 15 oktober 2014 12:09:

[...]

Jojo's statement doet mij denken aan iemand die zijn voordeur blauw schildert en nauwelijks daaraan begonnen toch maar weer groen gaat schilderen. Of iemand die met zijn caravannetje naar Duitsland reist en daar al een staanplaats geboekt heeft, maar op weg naar Berlijn toch maar besluit naar Wales te gaan.

Zoals ik gisteren al schreef: " D'r loopt hier wat vreemd volk....! " en nog geen uur later wordt het alweer bevestigd.

Peter
Jij hebt duidelijk ook geen verstand van schilderen, die deur zal nooit groen worden, hiervoor zal je toch echt geel moeten pakken.
En met de caravan hen ik nog nooit ene keer een plaats besproken, altijd de neus achterna naar het land naar wens.
Ja wat je zegt ik zie het nu ook "vreemd volk"
theo1
0
quote:

Gold-finder schreef op 13 oktober 2014 14:16:

Canadian National Railway Co

Heeft iemand hier een mening over? Het dividend is ook raar, het yield is veel lager dan het daadwerkelijk dividend dat wordt uitgekeerd. Een geval van speciaal dividenden die niet worden opgegeven?

Voor 2013 staat 0,86 CAD dividend aangegeven.

www.nasdaq.com/symbol/cni/dividend-hi...

Volgens deze site is er veel meer uitgekeerd, een verschil dat gigantisch is.

Volgens Reuters realiseren ze een LT groei van 14%.

www.youtube.com/watch?v=yWaouJ6ufLE
Canadian National is een Canadees bedrijf dat zijn dividend in CAD bepaalt en waarvan het aandeel in USD noteert. Je moet bij de berekening van het dividendrendement dus rekening houden met de koers CAD/USD. Verder is er vorig jaar een 2 voor 1 split geweest. Ook dat compliceert de zaak. Ik denk dat de nasdaq site niet corrigeert voor de split. Volgens hun eigen website (http://www.cn.ca/en/investors/stock-information) is er in 1013 CAD0.86 dividend betaald en wordt dat in 2014 CAD1.00. De eigen website van het bedrijf is altijd leidend in dit soort zaken.

Edit ter aanvulling: Canadian National is trouwens een prima bedrijf. Het is een spoorlijn, dus altijd verbonden met vrachttransport. Vooral bulkgoederen: containers, kolen, graan, olie. Dat soort dingen. De Canadese spoorbedrijven (er is ook nog Canadian Pacific) hebben de laatste jaren sterk geprofiteerd van de boom in de oliezandvelden. Op dit moment, met de lage olieprijs die we nu hebben, is het spannend of het transport van olie uit oliezand echt zo goed zal blijven groeien. Oliezand heeft een duur productieproces en heeft dus een relatief hoge olieprijs nodig om rendabel te zijn.
Gold-finder
0
quote:

Bolo schreef op 14 oktober 2014 22:19:

[...]

Hoe beoordeel je of iets een kwaliteitsfonds is, Gold-finder? Kijk je naar marges, groei, schuldpositie, waardering? Zo ja, hoe?

Groet,
Bolo
Nou, ik kan hier wel een heel verhaal gaan houden over financiële getallen, maar dat spreekt voor zich meen ik. De marges van Volkswagen zijn totaal niet te vergelijken met die van HSBC. Of de schuldpositie van Unibail met die van P&G. Een algemene maatstaf is dus moeilijk te definiëren.

Om te kijken of een bedrijf typisch een "kwaliteitsfonds" is, is deels natte vinger werk, omdat ik niets als zeker beschouw. Dividend beleid/history van groei (dividend aristocrate*, GE is dat niet meer maar is wel het enige bedrijf dat nog sinds het begin in Dow zit), historische returns en een stevig business model zijn naar mijn mening toch wel de hoofdingrediënten van een kwaliteitsfonds.

Voor de waardering gebruik ik o.a. , dat vele misschien ook doen, de "normale p/e-ratio" die ik vervolgens langs de grafiek leg. Ik probeer te voorkomen dat ik puur in absolute termen naar een valuatie kijk. Als een laag-risico aandeel hoge chronische/organische groei laat zien, betaal je gewoon meer voor een aandeel, zo zie ik het.

Als voorbeeld, een aandeel x noteert altijd rond een p/e-ratio van tussen de 12,0 en de 15,5 over een tijdsbestek van 5 jaar. De huidige p/e-ratio is nu 21,5. Dan is volgens deze maatstaf het aandeel overgewaardeerd.

Maar deze techniek is niet perfect, want als er iets fundamenteel is veranderd waardoor meer winstgroei verwacht mag worden, zou een koers op 21,5 p/e terecht kunnen zijn, zelfs als die daarvoor nooit op zulke valuaties heeft genoteerd.

Het voordeel van deze techniek is dat je helemaal niet meer naar een absolute prijs of een bepaalde algemene ratio van een aandeel kijkt, maar puur voor je zelf zegt:"is dit aandeel relatief hoger geprijsd dan vroeger".

Ten tweede voor mijn lijst kijk ik welke aandelen achterlopen om bij te kopen. Dit gaat natuurlijk alleen maar werken als de lijst ook echt alleen maar uit kwaliteitsaandelen bestaat. Anders ga ik aandelen bijkopen die misschien wel terecht afgestraft worden... Of laat ik een aandeel dat stijgt om terechte redenen links liggen en loop ik zo potentieel mis.

Maar daarom werken deze twee valuatie maatstaven zo goed samen, de ene verteld mij dat de markt anders naar een aandeel aan kijkt. De andere verteld mij dat de prijs oploopt of achterblijft/terug loopt.

Drie voorbeelden hoe dat uitpakt:
Aandeel A steeg 20% in de portfolio en is binnen zijn range van zijn normale p/e gebleven

Aandeel B daalde 20% in de portfolio en is buiten zijn range gevallen, de normale p/e ligt nu boven de nieuwe p/e

Aandeel C daalde 20% in de portfolio en is buiten zijn range gevallen, de normale p/e ligt nu onder de nieuwe p/e.
(enz.)

Analyse:
-aandeel A is fors gestegen, maar is niet "duurder" geworden, dit is misschien reden om bij te kopen.
-aandeel B is fors gedaald, maar is in valuatie ook "goedkoper" geworden, dit is misschien een reden om bij te kopen.
-aandeel C is fors gedaald, maar is in valuatie "duurder" geworden, dit is waarschijnlijk geen moment om bij te kopen.

ffff
0
Goldfinder,

Wanneer de omslag komt, weet, volgens mij, geen mens.

Maar kijk nu toch eventjes naar Volkswagen Vorzug en naar Bayer.

De DAX voorzichtig in de plus en Volkswagen en Bayer ruim daarboven ( procentueel ) Bayer zelfs op 2,4 procent.

1.093 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0694 -0,33%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront