Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Help, deflatie

33 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:05

Help, deflatie

Corné van Zeijl - 24 okt, 12:00

"Waarom is geen inflatiecorrectie erg als er geen inflatie is? Waarom het ABP in commodities zat..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:07

25% minder betalen voor energie...

geloof dat gasprijzen dit jaar met 10% of meer verhoogt gaan worden.

u leeft wel heel erg in een sprookjeswereld.

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:16

hmm minder import inflatie door hogere dollar?
even denken:
geïmporteerde producten (waaronder ook basismaterialen, halffabrikaten), afgerekend in USD, worden in EURO's dus......................
Juist ja....duurder (men krijgt immers minder EURI voor een USD)

Lijkt me dat importinflatie door hogere USD juist toeneemt. Maar ja wie ben ik :-)

(Is overigens wel weer goed voor de export vanuit EURIland naar USD landen, maar dat is een ander verhaal)

Risky bets 24 oktober 2008 12:16

Beste BJL,

De gasprijs per half jaar voor consumenten wordt voor het overgrote gedeelte doorgaans bepaald door de gewogen gemiddelde gasolie prijs (en regiotoeslagen) over de maanden -8 tot en met -2. Voor het 1e half jaar van 2009 is de prijs dus het gemiddelde over de periode mei-okt 08. De prijs zal gegeven de huidige prijzen weer sterk dagen voor de 2e helft van 09.

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:18

de gasprijzen gaan omhoog omdat men uitgaat van de olieprijs in een voorgaande periode.
per 1 januari 2009 verhoging gebaseerd op de olieprijs van afgelopen zomer 2008.
In juli2009 zou de gasprijs dus weer moeten dalen.
De olieprijs maakt heel veel uit voor de inflatie alles om je heen is olie.
Aan de andere kant toen de olieprijs zijn top bereikte was de euro ten opzichte van de dollar ook op een hoogtepunt dat werkte toen dempend en nu in de verlaging van de olieprijs en stijging dollar hetzelfde verhaal dempt weer het verschil.

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:19

dat de gasprijs gaat stijgen komt door het kromme beleid om die te bepalen aan de hand van de gemiddelde olieprijs tussen mei en oktober, dat was nog de bubbeltijd. Electriciteit zal wel dalen denk ik en de gasprijs wordt pas in 2010 weer goedkoper.

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:21

idd, in normale tijden kun je best in commodities zitten, maar als de munt waarin die commodities verhandeld worden in problemen is moet je er zo snel mogelijk uit zijn, hadden de economen van de pensioenfondsen moeten zien aankomen, zei ik al eerder

[verwijderd] 24 oktober 2008 12:40

quote:
joerisman schreef:
Beste BJL,

De gasprijs per half jaar voor consumenten wordt voor het overgrote gedeelte doorgaans bepaald door de gewogen gemiddelde gasolie prijs (en regiotoeslagen) over de maanden -8 tot en met -2. Voor het 1e half jaar van 2009 is de prijs dus het gemiddelde over de periode mei-okt 08. De prijs zal gegeven de huidige prijzen weer sterk dagen voor de 2e helft van 09.

dat is mij bekend, maar 25% daling van energieprijzen zit er dus voorlopig nog niet in.

jrxs4all 24 oktober 2008 12:59

quote:
BJL schreef:
[quote=joerisman]
Beste BJL,

De gasprijs per half jaar voor consumenten wordt voor het overgrote gedeelte doorgaans bepaald door de gewogen gemiddelde gasolie prijs (en regiotoeslagen) over de maanden -8 tot en met -2. Voor het 1e half jaar van 2009 is de prijs dus het gemiddelde over de periode mei-okt 08. De prijs zal gegeven de huidige prijzen weer sterk dagen voor de 2e helft van 09.
[/quote]

dat is mij bekend, maar 25% daling van energieprijzen zit er dus voorlopig nog niet in.

Olieprijs component in de gasprijs verschilt niet zo heel veel van die in de benzineprijs. En de benzineprijs is al wel bijna 25% gedaald en nog steeds dalende. De gasprijs loopt alleen veel verder achter in de tijd.

Electriciteit is een ander verhaal, de centrales worden natuurlijk niet goedkoper. Maar benzine en gas zijn veel belangrijkere factoren in de inflatie. Al met al is de schatting van Corne zo gek nog niet.

We zitten nu in een periode van hyperdeflatie, de grote vraag is wat er daarna komt,

JR

theo1 24 oktober 2008 13:00

Als er echt grote beleggers als pensioenfondsen zich massaal storten op een markt van beperkte omvang als commodities, dan creëren ze zelf de bubbel.

Risky bets 24 oktober 2008 13:17

De consumenten gasprijs wordt doorgaans niet gevormd door de olieprijzen maar door de gasolie prijzen. Hierin zit natuurlijk een correlatie maar op korte termijn is deze een stuk lager dan je zou verwachten.

Verder is de costprijs van een elektriciteitcentrale ook afhankelijk van de prijzen van de afgelopen maanden/jaar. Een kolen of gasgestookte centrale zal van te voren al met forwards de input hebben ingedekt. Ze produceren dan alleen als de marginale opbrengst hoger is dan hun marginale kosten (incl rampup/down), en die kostprijs is gebaseerd op de prijs waarop de input is vastgezet.
De prijs van elektriciteit wordt 's nachts en in offpeak uren trouwens bijna volledig door de kolenprijs bepaald en overdag tijdens piek uren door de gasprijzen.

[verwijderd] 24 oktober 2008 13:26

quote:
jrxs4all schreef:
Olieprijs component in de gasprijs verschilt niet zo heel veel van die in de benzineprijs. En de benzineprijs is al wel bijna 25% gedaald en nog steeds dalende. De gasprijs loopt alleen veel verder achter in de tijd.

Electriciteit is een ander verhaal, de centrales worden natuurlijk niet goedkoper. Maar benzine en gas zijn veel belangrijkere factoren in de inflatie. Al met al is de schatting van Corne zo gek nog niet.

We zitten nu in een periode van hyperdeflatie, de grote vraag is wat er daarna komt,

JR

Vergeet de transportkosten en diverse belastingen niet mee te nemen in het totaalplaatje. En vergelijk niet alleen met het hoogtepunt ;)

CPI energie ligt in 2008 maar 10% hoger dan in 2006 (olieprijs $65/$70).

[verwijderd] 24 oktober 2008 13:28

Hee corne NU op rtl7, goed stuk, hedgefunds die MOETEN liquideren, dus manne deze beurs is irrationeel

[verwijderd] 24 oktober 2008 13:44

hahaha hyperdeflatie, die had ik nog niet gehoord.

Ben benieuwd wanneer ik weer kan tanken voor een kwartje de liter.

Erg grappig, hyperdeflatie.

[verwijderd] 24 oktober 2008 13:49

zo grappig vonden ze dat anders niet in de jaren '30 ;)

-PR- 24 oktober 2008 13:50

quote:
elmono schreef:
Ben benieuwd wanneer ik weer kan tanken voor een kwartje de liter.

Dan is de benzine gratis want dat kwartje gaat naar Kok ;)

-PR-

jrxs4all 24 oktober 2008 13:51

quote:
BJL schreef:
[quote=jrxs4all]
Olieprijs component in de gasprijs verschilt niet zo heel veel van die in de benzineprijs. En de benzineprijs is al wel bijna 25% gedaald en nog steeds dalende. De gasprijs loopt alleen veel verder achter in de tijd.

Electriciteit is een ander verhaal, de centrales worden natuurlijk niet goedkoper. Maar benzine en gas zijn veel belangrijkere factoren in de inflatie. Al met al is de schatting van Corne zo gek nog niet.

We zitten nu in een periode van hyperdeflatie, de grote vraag is wat er daarna komt,

JR
[/quote]

Vergeet de transportkosten en diverse belastingen niet mee te nemen in het totaalplaatje. En vergelijk niet alleen met het hoogtepunt ;)

CPI energie ligt in 2008 maar 10% hoger dan in 2006 (olieprijs $65/$70).

Dat klopt, maar in de benzineprijs zitten natuurlijk ook wel wat heffingen.

En de invloed op de inflatie is niet alleen direct. Indirect zit er ook een energiecomponent in bijna alle producten. Dat wordt zeker in een tijd van recessie beslist doorgegeven aan de consument, dat duurt alleen een paar maand.

De inflatiecijfers die je ziet zijn meestal YoY cijfers, ik denk dat een (misschien wel forse) daling van het CPI op maandbasis er snel aan komt, voor het einde van het jaar,

JR

[verwijderd] 24 oktober 2008 13:56

quote:
jrxs4all schreef:
En de invloed op de inflatie is niet alleen direct. Indirect zit er ook een energiecomponent in bijna alle producten. Dat wordt zeker in een tijd van recessie beslist doorgegeven aan de consument, dat duurt alleen een paar maand.

De inflatiecijfers die je ziet zijn meestal YoY cijfers, ik denk dat een (misschien wel forse) daling van het CPI op maandbasis er snel aan komt, voor het einde van het jaar,

JR

CPI zal vast wel afvlakken, maar vraag me af of alles wel aan consument doorgegeven gaat worden.

Heb gezien de winstcijfers van energieproducenten als Nuon toch wel het vermoeden dat er redelijk wat gesjoemeld is (en zal worden) met het doorberekenen van prijsstijgingen.

[verwijderd] 24 oktober 2008 15:17

Wat zegt het verlies van de pensioenfondsen over de beleggingen van banken? Je zou toch denken dat een ING een minimaal even slecht resultaat moet hebben behaald op haar beleggingsportefeuille?

[verwijderd] 24 oktober 2008 15:20

quote:
elmono schreef:
hahaha hyperdeflatie, die had ik nog niet gehoord.

Ben benieuwd wanneer ik weer kan tanken voor een kwartje de liter.

Erg grappig, hyperdeflatie.

Lekker minder inkomsten.

Je schulden blijven wel KEIHARD in de boeken staan.

MVG Vito

33 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.327,41	0,00%
EUR/USD	1,0834	0,00%
WTI	77,14	0,00%