Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flowtraders 2024

2.011 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 97 98 99 100 101 » | Laatste
Betweter
2
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 11:26:

[...]

een bankencrisis zie ik ook niet meer zo snel gebeuren er zijn allemaal veiligheidsmaatregelen getroffen dus er kan hoogstens een geïsoleerd probleem zijn maar zal niet overslaan op het totale financiele systeem.
Grenzeloos naïef.
Er groeit steeds meer irritatie tegen de FED dat die de rente niet snel genoeg verlaagt.
Waarom zou de markt geïrriteerd zijn dat de rente niet snel lager wordt. Het gaat toch fantastisch? De economie is sterk, werkeloosheid is laag (natuurlijk.....al gelezen hoeveel ontslagen er zijn?) kortom de rente, die een normale rente is, hoeft helemaal niet te dalen. De waarheid is echter grimmiger.
De real estate in de US, EU en China staat onder water. En niet zo'n klein beetje ook. De enige redding is de rente te verlagen en stevig ook. Niet met een kwart procentje maar meteen met hele procenten. en daar zit de angel. Dat zal de markt opvatten als een paniekreactie van de FED. Keerzijde is dat als de rente niet snel daalt, de real estate zware averij gaat oplopen. Dit jaar lopen veel kortlopende leningen af die enkele jaren geleden tijdens covid zijn aangegaan tegen 0% rente of iets daarboven. Tel daarbij op de waardedaling van het vastgoed en de afwaarderingen daarop en the perfect storm ligt klaar.
Overheden hebben de gaven om problemen zo lang mogelijk uit beeld te houden. Yellen doet het niet slecht wat dat betreft.
De vraag is hoelang ze dit nog volhouden.

en de rente kan niet omlaag, want inflatie. Wat een dilemma. Banken en vastgoedeigenaren zal het een worst zijn of burgers hoge inflatie hebben. zij willen hun eigen toko beschermen.
Fohn2
0
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 11:09:

[...]

als de vix 40 wil aantikken dan moet rusland een aanval inzetten tegen de navo of china
moet taiwan binnenvallen.
Niet ondenkbaar tegenwoordig. Of Iran haalt wat geks uit, of er vallen wat banken om die (niet liquide) commercieel vastgoed wat te dik in porto hebben, maar goed, dit zijn geen zwarte zwanen want het is voorspelbaar, De ViX stijgt vandaag met bijna 10% en FT gaat gewoon door met dalen. Dat is inderdaad wel bijzonder...
Ron Kerstens
0
quote:

Fohn2 schreef op 13 februari 2024 12:10:

[...]
De ViX stijgt vandaag met bijna 10% en FT gaat gewoon door met dalen. Dat is inderdaad wel bijzonder...
Koop jij ook Shell als de olieprijs even tijdelijk een paar dollar aantrekt ?
Fohn2
0
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 11:26:

[...]

klopt maar er werd gesproken over een 40+ vix. dan is er echt sprake van shit hits the fan haha..

een bankencrisis zie ik ook niet meer zo snel gebeuren er zijn allemaal veiligheidsmaatregelen getroffen dus er kan hoogstens een geïsoleerd probleem zijn maar zal niet overslaan op het totale financiele systeem.
Er kan nog steeds een bankencrisis ontstaan.. het enige verschil met de vorige is dat deze crisis beter gedocumenteerd zal zijn.
Fohn2
1
quote:

Ron Kerstens schreef op 13 februari 2024 12:13:

[...]
Koop jij ook Shell als de olieprijs even tijdelijk een paar dollar aantrekt ?
Nee.. maar ik verkoop ook niet.
BeursStrijder99
0
quote:

Tordan schreef op 13 februari 2024 11:03:

[...]
Wel grotendeels met je eens hoor, maar waarom een VIX van 40 in H1?
Een wilde gok?
Simpelweg een recessie.
10y - 2y is negatief.
In andere woorden de yield curve is inverted.

Het heeft een 100% win-rate m.b.t. het voorspellen van een recessie.

In 2008 zagen we hoge VIX standen eveneens na de dot-com bubble
PaxRomana
1
quote:

Betweter schreef op 13 februari 2024 11:38:

[...]

Grenzeloos naïef.
Er groeit steeds meer irritatie tegen de FED dat die de rente niet snel genoeg verlaagt.
Waarom zou de markt geïrriteerd zijn dat de rente niet snel lager wordt. Het gaat toch fantastisch? De economie is sterk, werkeloosheid is laag (natuurlijk.....al gelezen hoeveel ontslagen er zijn?) kortom de rente, die een normale rente is, hoeft helemaal niet te dalen. De waarheid is echter grimmiger.
De real estate in de US, EU en China staat onder water. En niet zo'n klein beetje ook. De enige redding is de rente te verlagen en stevig ook. Niet met een kwart procentje maar meteen met hele procenten. en daar zit de angel. Dat zal de markt opvatten als een paniekreactie van de FED. Keerzijde is dat als de rente niet snel daalt, de real estate zware averij gaat oplopen. Dit jaar lopen veel kortlopende leningen af die enkele jaren geleden tijdens covid zijn aangegaan tegen 0% rente of iets daarboven. Tel daarbij op de waardedaling van het vastgoed en de afwaarderingen daarop en the perfect storm ligt klaar.
Overheden hebben de gaven om problemen zo lang mogelijk uit beeld te houden. Yellen doet het niet slecht wat dat betreft.
De vraag is hoelang ze dit nog volhouden.

en de rente kan niet omlaag, want inflatie. Wat een dilemma. Banken en vastgoedeigenaren zal het een worst zijn of burgers hoge inflatie hebben. zij willen hun eigen toko beschermen.
weet niet als ik naïef ben of dat jullie te negatief zijn en te hoopvol.
zijn er problemen ja natuurlijk! maar gaat dat uitmonden in een mogelijke financiele crisis dat denk ik niet.
dat lokale banken kopje onder gaan dat zal best maar gaat dat overslaan naar de grote jongens? daar geloof ik zelf nogmaals niet in.

en natuurlijk wil de markt dat de rente gaat dalen.
kunnen ze weer goedkoop geld lenen en lekker verdienen ;)
maar kan me voorstellen dat de fed nog steeds voorzichtig is. als je de markt te veel macht geeft dan hebben monetaire besluiten
minder impact.

niemand kan met zekerheid zeggen dat de problemen die er nu zijn gaan uitmonden in een totale sell off.
de meeste hier speculeren hier echter wel op maar kan net zo goed zijn dat het allemaal met een sisser gaat aflopen en dat het wederom een rustig jaartje gaat worden.
Fohn2
0
quote:

BeursStrijder99 schreef op 13 februari 2024 12:14:

[...]

Simpelweg een recessie.
10y - 2y is negatief.
In andere woorden de yield curve is inverted.

Het heeft een 100% win-rate m.b.t. het voorspellen van een recessie.

In 2008 zagen we hoge VIX standen eveneens na de dot-com bubble
dot.com bubble in 2008,? die was van 1997 tm 2000.. Doe eerst je huiswerk maar even beursstrijder.
Julián Aldaya
0
quote:

Fohn2 schreef op 13 februari 2024 12:13:

[...]

Nee.. maar ik verkoop ook niet.
Dat Flow niet stijgt vandaag, oké dat kan. Maar 2,5% dalen en bijna een all time low aantikken, begrijp ik niet helemaal.
BeursStrijder99
0
quote:

Fohn2 schreef op 13 februari 2024 12:16:

[...]

dot.com bubble in 2008,? die was van 1997 tm 2000.. Doe eerst je huiswerk maar even beursstrijder.
Ehhm, kun je lezen?
Betweter
1
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 12:14:

[...]

zijn er problemen ja natuurlijk! maar gaat dat uitmonden in een mogelijke financiele crisis dat denk ik niet.
dat lokale banken kopje onder gaan dat zal best maar gaat dat overslaan naar de grote jongens? daar geloof ik zelf nogmaals niet in.

Je vergeet dat banken in deze moderne tijd zeer hecht met elkaar verbonden zijn. Als men een individueel geval kan isoleren dan is dat mooi maar als onderlinge verplichtingen (en vertrouwen) niet meer kunnen worden nagekomen gaat het als wildfire.
De grote banken hebben minder exposure naar real estate maar hebben wel weer andere blootstellingen indirect daarmee samenhangend met de betrokken banken.
PaxRomana
1
quote:

Betweter schreef op 13 februari 2024 12:27:

[...]

Je vergeet dat banken in deze moderne tijd zeer hecht met elkaar verbonden zijn. Als men een individueel geval kan isoleren dan is dat mooi maar als onderlinge verplichtingen (en vertrouwen) niet meer kunnen worden nagekomen gaat het als wildfire.
De grote banken hebben minder exposure naar real estate maar hebben wel weer andere blootstellingen indirect daarmee samenhangend met de betrokken banken.
dat ben ik niet vergeten. maar doordat het mis is gegaan zijn de grote banken verplicht om zeer diepe buffers aan te houden
en daarom denk ik niet dat het tot een grote crisis zal gaan komen.
maar we gaan het zien of niet natuurlijk niet ;)

vind wel dat de gedachte hier is dat het helemaal fout gaat en er een complete sell off gaat plaatsvinden.
kan je beter short gaan in de segmenten waar jullie denken dat het misgaat dan hopen op een complete markt selloff.

beleggen jullie in flowtraders als een hedge tegen jullie long posities of is het puur speculatief omdat er records sneuvelen en dat er daarom een pullback " moet " komen?
Betweter
0
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 12:34:

[...]

dat ben ik niet vergeten. maar doordat het mis is gegaan zijn de grote banken verplicht om zeer diepe buffers aan te houden
en daarom denk ik niet dat het tot een grote crisis zal gaan komen.

Laten we hopen dat er geen crisis komt.
De vraag is trouwens wel of de banken voldoende middelen hebben om dergelijke diepe buffers aan te houden. Het gaat niet om een paar honderd miljoen wat er onder water staat.
Een complete sell off kan altijd gebeuren. Het adagium van beleggers is "Sell first, ask questions later" Je kan immers altijd weer opnieuw instappen.
am1993
1
quote:

Sjoerd123 schreef op 12 februari 2024 22:03:

[...]

Had je bericht even gemist AM1993. Bijgaand alsnog mijn reactie. Ik zit nu in FT en plukje Acomo, beiden voor de LT.
Mbt put-opties schrijven zie ik weinig verschil m.b.t. aandelen kopen en call schrijven. Kan beide inderdaad een leuk extra rendement opleveren. Heb jij vooraf al een exit-strategie gevormd wanneer je je positie FT wil verkopen? Welk %rendement beoog je te halen? Nieuwsgierig hoe jij hiernaar kijkt.

Mvg. S123
Voordeel van schrijven van putopties met een lange termijn is, dat er veel premie opzit, die er gedurende de termijn langzaam uitloopt en tegen die tijd kijk ik wel weer wat ik er mee doe. Staan ze nog onder water, dan kan ik ze doorrollen en herhaalt het spelletje zich tegen een lagere strike. Voordeel is ook, dat je dan niet de aandelen hebt en maar een deel van je geparkeerde geld bij de broker als niet beschikbare ruimte wordt aangemerkt, waardoor je de gelegenheid hebt om tussentijds nog andere (mogelijk aantrekkelijke) transacties te doen.
Daarnaast heb ik ook aandelen Flow vanwege het feit, dat ik Flow toch wel zie stijgen. Door mijn aankoop op € 16, (zoals hier gemeld) heb ik een GAK van circa € 18 en daar kan ik, voor de lange termijn, wel mee leven. Daarnaast heb ik aandelen SBM, vanwege de hoge intrinsieke waarde, de 25% deelneming van HAL, het rendement en de goede vooruitzichten voorde komende jaren. Dat is dus ook een houdertje. Tevens heb ik twee kleine belangen in een goudmijn en in Zinnwald (de lithiumdeelneming van AMG), maar dat zijn ook plankliggers.
Door tussentijds, met de vrije gelden flink in te springen op (op basis van TA) stijgende trends bij diverse aandelen en weer op korte termijn te verkopen realiseer ik extra rendement.

Loopt niet altijd goed, want ik had afgelopen donderdag in de euforie van de mooie stijging van Flow even niet in de gaten dat Flow in de ochtend tot 2 x toe tegen de weerstand van circa € 17.30 aan knalde en daarna begon te zakken. Had anders mijn Flows verkocht om ze lager terug te kopen. Dat Flow nu zelfs onder de € 16 staat, begrijp ik niet zo goed, maar ik laat ze maar op de plank liggen.

In 2021 maakt ik zowat 40%, in 2022 zowat 24% en afgelopen jaar circa 14%. Als pensionado neem ik weinig risico, maar wil wel de inflatie bijhouden en als het kan een beetje meer. En soms lukt dat aardig. Maar in de afgelopen > 40 jaar ook heel vaak niet, maar nam toen ook (achteraf gezien) echt onverantwoorde besluiten, met bijbehorende (negatieve) risico's en uitkomsten.
Dus vandaar dat ik nu heel voorzichtig ben.
Hopelijk heb je hiermee wat meer uitleg/toelichting, zoals je vroeg. AM1993
PaxRomana
1
quote:

Betweter schreef op 13 februari 2024 12:42:

[...]

Laten we hopen dat er geen crisis komt.
De vraag is trouwens wel of de banken voldoende middelen hebben om dergelijke diepe buffers aan te houden. Het gaat niet om een paar honderd miljoen wat er onder water staat.
Een complete sell off kan altijd gebeuren. Het adagium van beleggers is "Sell first, ask questions later" Je kan immers altijd weer opnieuw instappen.
ik ga ervan uit dat de testen die om de 2 jaar plaatsvinden genoeg zijn om de veiligheid van ons financiële systeem te waarborgen.

trouwens als ik soms de commentaren hier lees dan lijkt het erop dat flowtraders bezitters juist wel hopen op een nieuwe crisis of verdere escalatie tussen landen haha..

eens dat een nieuwe sell off altijd kan gebeuren en eigenlijk altijd wel om de zoveel tijd plaatsvind.
maar we kunnen net zo goed weer in een hele lange bull market terecht komen.
dus wat je zegt over het adagium van beleggers kan ook slaan op flowtraders.
je kan altijd nog instappen als de vix wat hoger staat dan nu overal hel & verdoemenis te zien.
Betweter
0
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 12:57:

[...]

maar we kunnen net zo goed weer in een hele lange bull market terecht komen.

Ik vermoed dat de S&P 500 nog een spike naar boven krijgt, doordat de FED eindelijk eens gaat verlagen. Maar dat die spike ook meteen het einde inluidt van de bullmarkt die afgelopen 2 jaar plaatsvond.
De run naar boven van afgelopen periode was enkel en alleen te danken aan tech. Dat blijft niet zo.
€URO-Trader
1
Niks geen Fat Finger. Er komt een flinke correctie eerdaags, dit was het signaal. Klip en klaar. Reken maar op een spoedig herstel van Flow.
PaxRomana
0
quote:

Betweter schreef op 13 februari 2024 13:56:

[...]

Ik vermoed dat de S&P 500 nog een spike naar boven krijgt, doordat de FED eindelijk eens gaat verlagen. Maar dat die spike ook meteen het einde inluidt van de bullmarkt die afgelopen 2 jaar plaatsvond.
De run naar boven van afgelopen periode was enkel en alleen te danken aan tech. Dat blijft niet zo.
er kan ook sprake zijn dat er een sector rotatie gaat plaatsvinden van tech naar waarde.
dan hoeft niet perse de brede markt dalen en meegaan met een eventuele tech sell of.
is het dan niet beter als je wil speculeren om short te gaan in een bepaalde sector?
blij flowtraders gaat het om de vix en in principe kan een markt dalen zonder dat er echt sprake is van paniek.

laat ik het anders vragen waarom gaat jouw voorkeur uit naar flowtraders ipv short gaan op een bepaalde sector?
Betweter
0
quote:

PaxRomana schreef op 13 februari 2024 14:14:

[...]

er kan ook sprake zijn dat er een sector rotatie gaat plaatsvinden van tech naar waarde.
dan hoeft niet perse de brede markt dalen en meegaan met een eventuele tech sell of.
is het dan niet beter als je wil speculeren om short te gaan in een bepaalde sector?
blij flowtraders gaat het om de vix en in principe kan een markt dalen zonder dat er echt sprake is van paniek.

laat ik het anders vragen waarom gaat jouw voorkeur uit naar flowtraders ipv short gaan op een bepaalde sector?
De grap is dat mijn voorkeur helemaal niet uitgaat naar Flow.
Heftige bewegingen op de beurs zijn niet dagelijks. Het is slechts een hedge en een bepaald hoekje van mijn porto (die op een plukje AMG na leeg is trouwens) is ingericht voor dit aandeel. Ze liggen in de hoek.
Mijn "echte" porto wil ik weer gaan opbouwen als deze manie voorbij is. Want sectorrotatie is leuk, maar als de tech gaat corrigeren gaat alles mee in eerste instantie. De economie LIJKT er goed voor te staan maar schijn bedriegt. In de US kraait men victorie, inflatie verslagen en iedereen blij. Behalve de consument want die voelt dat niet.

Ik ben niet zo'n shortspeler trouwens. Ik heb nog nooit 1 put gekocht in mijn leven.
Betweter
1
2.011 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 97 98 99 100 101 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 10:05
Koers 19,900
Verschil +0,080 (+0,40%)
Hoog 19,900
Laag 19,770
Volume 21.178
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 253.619

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront