Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flowtraders 2024

2.010 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 97 98 99 100 101 » | Laatste
Gewoonomdathetkan
1
Bloomberg, 7 februari 2024 – De problemen in de Amerikaanse commerciële vastgoedmarkt, die al banken in New York en Japan hebben getroffen, hebben zich deze week naar Europa verplaatst. Hierdoor is de angst voor een bredere besmetting toegenomen.

Het laatste slachtoffer was de Duitse Deutsche Pfandbriefbank AG, die haar obligaties zag inzakken door bezorgdheid over haar blootstelling aan de sector.
beleggertje2020
1
quote:

Cato de jongere schreef op 8 februari 2024 17:33:

Ik had het me voorgenomen en vandaag ook echt gedaan, de dag van de cijfers zou ik een stukje van mijn porto sluiten. Want het is altijd het zelfde gedoe, op de cijfers flink omhoog en daarna weer de zelfde lijn omlaag.

En ik heb het dus ook maar eens gedaan.
Tja wat is wijsheid ? Ik zie nauwelijks tot geen shortsell op Flow , dus voor mij juist extra redenen om juist gewoon met 10K stuks in Flow te blijven zitten . Flow is op ca 6 keer de gemiddelde handelsomzet toch gewoon dik 3% gestegen vanaf de bodem rond de 16 euro gisteren nog ( wel zo'n 4% ingeleverd t.o.v de dagtop) . Er zit gewoon veel weerstand tussen 17 euro a 17,40 , dus niet zo vreemd , die geleidelijke sinusvormige terugdaling over de dag heen. Maar goed mocht met deze achtergrond Flow nog zakken naar ca 14 euro, dan zit ik er wellicht niet met 10K stuks (zoals nu) in maar mogelijk zelfs met 25K stuks ( zekers als dan mijn SBM's aardig zijn gestegen na bijv dividend SBM in mei . Een paar jaar terug kon ik nog maar maximaal 20K stuks FLOW betalen . Als ik er nu vol in zou zitten op koers FLOW 14 euro dan zou ik zelfs op kunnen bouwen naar Max 32K stuks FLOW . Maar goed als ik er met 32K stuks in FLOW ga zitten dan het wel in het jaar 2029 (pensioendatum voor mij) zijn dat Flow zonder voor mij belangrijke reden op 14 zou staan
Jonge_belegger
4
quote:

anders schreef op 8 februari 2024 17:47:

Shit 16,95 ingestapt.veel te laat/ te vroeg. Nu al spijt.

Laat de ellende vannavond maar uitbreken
Als je je nu al druk maakt zou ik stoppen met beleggen…
beleggertje2020
1
Denk dat als de nasdaq een keertje zeer stevig onderuit gaat, dat FLOW dan snel heel erg populair gaat worden voor een must have in de porto ! We zullen zien !
beleggertje2020
0
Ook de bigtechs zullen vroeg of laat een keer merken dat de giga-groei er echt een keer uit gaat ! Dan is een KW-verhouding van 50 a 100 niet meer acceptabel en wordt het eerder weer KW 15 a 25 ! Tja eens is de koek op en kunnen heel erg veel particulieren het zich simpelweg niet meer veroorloven om overal peperdure abonnementen of aankopen te doen m.b.t spullen die door bigtechbedrijven geproduceerd worden . Als het geld eenmaal echt op is , is het ook echt op , zeker als krediteuren denken dat ze hun uitgeleende tegoeden nooit meer terug gaan zien . Ook stijgende olieprijzen zorgen m.i mogelijk binnenkort al voor extra vette inflatie , dus minimaal geen renteverlagingen , eerder zelfs verdere renteverhogingen. Dat is wat ik denk. Voel me erg Safe met SBM (20K stuks) en FLOW ( 10K stuks) in de porto !
beleggertje2020
0
Heel mooi dat Flow toch nog een ietwat positief resultaat heeft weten neer te zetten in een werkelijk oersaaie aandelen-markt. Prettige dag nog ! Morge weer een dag !
Ron Kerstens
1
Een “werkelijk oersaaie aandelenmarkt”, aldus het orakel.

Tja, als je nooit verder kijkt dan Flow, SBM en nog wat andere brekebenen zou je dat kunnen concluderen ja. De indexen stijgen er lustig op los, de tech aandelen knallen er elke dag weer wat bij, zelfs het pas gelistte ARM klapt er vandaag even 50% bij (ipo op 52 nu 120) en het gaat maar door. Oersaai :-)
Dividend Collector
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 8 februari 2024 09:11:

[...]

Het is maar net welk winstbegrip je wilt hanteren; die waarbij allerlei kosten buiten beschouwing worden gelaten ("normalized") of de "echte" nettowinst.

Gezien het zinnetje in het persbericht waarin wordt gesteld dat €0,45 dividend een pay-out van 54% betekend, hanteren ze zelf eigenlijk ook die laatste (of net wat het beste uitkomt; om te "pochen" de eerste, als het op aandeelhouders uitbetalen aankomt de tweede ;-)).

Wat mij betreft dienen de felicitaties dus uit te gaan naar Tordan (basic EPS) of Saibee en B2020 (fully diluted EPS)!
Dit vind ik ook opvallend. De afgelopen jaren is steeds > 50% van de winst per aandeel uitgekeerd aan dividend, wat in lijn is met het dividendbeleid. Kijk de dividendhistorie er maar op na. En dan nu deze 'lousy' 45 cent, wat neerkomt op 33% payout ratio. Het lijkt erop dat ze wat geld in kas willen houden, maar fraai is het niet.

Crum schrijft hierover:

Wat tegenviel, was het voorgestelde dividend. Flow Traders: een slotdividend van €0,15 per aandeel levert een jaardividend op van €0,45 p/a en dat is niet waar wij naar op zoek waren (€0,65). Het concern beschikt over een fors kapitaalsoverschot en had wel wat scheutiger richting aandeelhouders mogen zijn.
Tordan
1
quote:

Dividend Collector schreef op 8 februari 2024 19:41:

[...]

Dit vind ik ook opvallend. De afgelopen jaren is steeds > 50% van de winst per aandeel uitgekeerd aan dividend, wat in lijn is met het dividendbeleid. Kijk de dividendhistorie er maar op na. En dan nu deze 'lousy' 45 cent, wat neerkomt op 33% payout ratio. Het lijkt erop dat ze wat geld in kas willen houden, maar fraai is het niet.

Crum schrijft hierover:

Wat tegenviel, was het voorgestelde dividend. Flow Traders: een slotdividend van €0,15 per aandeel levert een jaardividend op van €0,45 p/a en dat is niet waar wij naar op zoek waren (€0,65). Het concern beschikt over een fors kapitaalsoverschot en had wel wat scheutiger richting aandeelhouders mogen zijn.
Klopt, maar waarom? Ze zijn naar Bermuda verhuist om de soepelere kapitaalseisen. Er zit blijkbaar iets aan te komen. Een overname
o.i.d??
Betweter
0
quote:

Tordan schreef op 8 februari 2024 19:53:

[...]

Klopt, maar waarom? Ze zijn naar Bermuda verhuist om de soepelere kapitaalseisen. Er zit blijkbaar iets aan te komen. Een overname
o.i.d??
Wie het weet mag het zeggen.
In december al voor 3,2 miljoen aandelen ingekocht en deels voor personeel.
Dus daar is het niet voor nodig.
Ze zijn wel bezig met een stablecoin. Misschien hebben ze daar wat extra kapitaal voor nodig.
beleggertje2020
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 8 februari 2024 19:24:

Een “werkelijk oersaaie aandelenmarkt”, aldus het orakel.

Tja, als je nooit verder kijkt dan Flow, SBM en nog wat andere brekebenen zou je dat kunnen concluderen ja. De indexen stijgen er lustig op los, de tech aandelen knallen er elke dag weer wat bij, zelfs het pas gelistte ARM klapt er vandaag even 50% bij (ipo op 52 nu 120) en het gaat maar door. Oersaai :-)
Tuurlijk wel oersaai , de AEX is zwaar overwegend op bigtech gestegen . Kan m.i nooit meer echt lang goed gaan. De VIX is saai omdat hoofdzakelijk bigtechs stegen en de rest domweg overwegend achterbleef bijv echte waardeaandelen ! Een hoge inflatie die mogelijk zelfs nog verder omhoog gaat door bijv o.a verder stijgende olieprijzen en gasprijzen e.d zorgen voor hogere voedselprijzen, energieprijzen en grondstofprijzen. Uiteindelijk worden bigtechs daardoor ook geraakt m.b.t hun giga-groei. Mensen willen eerst een dak boven het hoofd, eten, drinken, slapen, vertier, vakantie . Daar is dus veel meer geld voor nodig . Het makkelijkst kun je dan bezuinigen op technische middelen of daar domweg zeker niet nog meer geld aan spenderen. Stijgende inflatie en blijvend hogere rentes of zelfs nog hogere rentes zijn zeer zeker niet goed voor de giga-groeiambities van bigtech's . Die hebben dan gewoon vaak een veel en veels te hoge KW-verhouding . Beleggers houden er niet van als giga-ambities uiteindelijk toch niet waargemaakt gaan worden.
ischav2
1
Olieprijzen stijgen flink
Beeld: ABM Financial News
(ABM FN-Dow Jones) De olieprijzen zijn donderdag flink gestegen. Bij een settlement van 76,22 dollar werd een vat West Texas Intermediate ruim 3 procent duurder. Brent kostte bijna 82 dollar bij een stijging van eveneens 3 procent.

Er blijft bezorgdheid bestaan over de situatie in het Midden-Oosten. Volgens de laatste ontwikkelingen in Gaza zou Israël een wapenstilstand afwijzen.

"Hoewel Gaza het brandpunt van de crisis blijft, zijn de gevolgen ervan in de hele regio merkbaar, waardoor het spookbeeld van een breder conflict met mogelijke interventie van andere partijen wordt opgeroepen," verklaarden analisten van ActivTrades het huidige sentiment op de oliemarkten.

"Zo'n scenario zou de Suez-scheepvaartroute kunnen verstoren en de olieproductie in Golfstaten zoals Iran kunnen beïnvloeden", volgens ActivTrades.

Woensdag stegen de olieprijzen ook al, ondanks een stijging van de Amerikaanse olievoorraden. De benzinevoorraden daalden echter, net als de voorraden stookolie en dat was positief, volgens analisten van ING.
ischav2
1
Euronext meldt hogere volumes

(ABM FN-Dow Jones) De handelsvolumes van contante effecten op Euronext zijn in januari gestegen. Dit maakte de Europese beursuitbater donderdagavond bekend.

De volumes op de cash market stegen op maandbasis met 17 procent. Op jaarbasis was sprake van een daling met 14 procent.

De gemiddelde dagelijkse transactiewaarde lag in januari 6 procent lager dan in de maand ervoor. Op jaarbasis was er een daling van 4 procent.

Er waren in januari 2 beursgangen, tegen 7 in december.

Er werden in januari ruim 15 procent meer aandelenderivaten verhandeld dan in december. Op jaarbasis was er sprake van een daling van ruim 13 procent.

Op de valutamarkt van Euronext FX waren de volumes in januari 12 procent hoger dan een maand eerder. Ten opzichte van januari 2023 was sprake van een stijging van bijna 27 procent.
GBV-95
14
Vanaf juni ‘22 heeft er een historische kentering in monetair beleid plaatsgevonden in de Noord-Amerika, Europa en Australië.

Er wordt namelijk ‘voorgoed’ geld aan de markt onttrokken. Dat betekent dat de totale marktkapitalisatie afneemt en dat er minder middelen zijn om te alloceren, dit is nog nooit eerder vertoond. Vandaar dat voorgoed nog even tussen aanhalingstekens geplaatst staat.

In de tussentijd zijn de kosten voor kapitaal toegenomen. Dat heeft in basis twee gevolgen:
- Een hogere fiscale druk. De schuld die aan de markt verkocht wordt levert minder op dan in de tijd dat deze is gekocht, dit verlies leidt tot een gigantisch begrotingstekort. De centrale bank is immers een overheidsorganisatie, verlies is voor de rekening van de overheid.
- Een hogere financieringsdruk. De resterende schuld kost meer en doordat en minder kapitaal beschikbaar is moet de omloopsnelheid omhoog om aan de behoefte te blijven voldoen. Uitstaande vorderingen worden dus frequenter opgeëist en dat leidt tot insolventie.

Eerst was er Evergrande.
Daar kwam onder meer de stablecoin problematiek uit voort. Gelinkt aan bepaalde ‘money equivalents’
Vervolgens ontstond er problematiek in Noord-Amerika én Europa in de lokale banken (SVB, Credit Suisse etc.).

Toen is er tóch weer tijdelijk kapitaal verstrekt dat reeds onttrokken was om de ontstane liquiditeitsproblematiek te temperen.

Dat is ondertussen weer teruggedraaid en de problematiek bestaat weer terug.

Als ik ondertussen in de reële economie (een perspectief vanuit de AGF) kijk zie ik ook insolventie problematiek de kop opsteken. Ik zie ook dat prijsverhogingen niet meer simpelweg geaccepteerd worden. De marges zullen dus verder terug gaan lopen, dat zien we op de beurs ook al het en der gebeuren (cacao, shipping).

In de tussentijd is de Geopolitieke situatie uiterst fragiel en dat brengt hoogstwaarschijnlijk de nodige verstoringen met zich mee.

Conclusie: minder draagkrachtige schouders moeten een hogere last gaan dragen, kwestie van tijd voor men door de knieën gaat.

Op de beurs worden momenteel de successen uit het verleden gevierd en naar de toekomst wordt nauwelijks tot niet gekeken, laat staan dat er verder gekeken wordt naar de cijfers.

Stel dat bijvoorbeeld een gedoodverfde winnaar als ASML er in slaagt om de winst consequent op €20 per aandeel te krijgen op lange termijn. Dan kost het je net geen 40 jaar voor je je inleg terug hebt.

Ik heb die tijd nog, maar kan me voorstellen dat er in die tijd een beter koopmoment voorbij komt. Verkoop aan de optimisten koop van de pessimisten is de boodschap die Graham in het eerste hoofdstuk.

Flow Traders, er zijn weer veel stukken van de hand gedaan in de aanloop naar en op het moment van de cijfers tegen historisch aantrekkelijke koersen. Weinigen hier zijn kopers, niet aan de meeste particulieren dus.

Bekend was dat het beter dan vorig kwartaal zou zijn, slechter dan vorig jaar. Toch wordt er winst gemaakt. Dat is op zich een teken dat de strategie haar vruchten afwerpt.

Het kapitaal groeit, de cashflow groeit, de return on capital is goed. Ze hebben de tent onder controle. Kunt het beter hier parkeren dan op de bank en dividend is leuk, maar het was gewoon een mager jaar. Komt wel weer een beter jaar aan en als je de vooruitzichten ziet hoeft dat misschien niet eens zo lang te duren. Dan sta je zo op €35 en beur je een leuk dividend. Flow Traders is een cyclisch aandeel en dat moet je maar voor lief nemen.

De stijging van vandaag had ik wel verwacht. Was een exact kopie van de ontwikkeling van de cijfers de vorige keer.

Op de trading update gaat de opgelopen koers onderuit,.
Opvolgende dagen wordt de koers laag gezet op laag volume en loopt het verlies er op hoger volume een beetje uit, maar de koers gaat gedurende de tijd omlaag.
Op de dag van de cijfers wordt het verlies ingelopen tot het niveau van de trading update en zwakt gedurende de dag weer wat af met een gepaste adviesverlaging.

Hoe lager en hoe langer hoe beter, gewoon gestaag uitbreiden. Ik kom hier wanneer het zo ver is nog wel een keer op terug.

Groetjes
€URO-Trader
1
Goed verwoord. Mijn conclusie, chippers die rente gevoelig zijn gaan op termijn onderuit. Lees je de IEX column van Flow staat dit tussen de regels door vermeld en is de "strong buy" hierop gebaseerd. Onder de €20 inkopen is cashen op termijn. Er komt sowieso dit jaar een flinke correctie, van nul naar +4% is een issue.
MOEdig Voorwaarts
0
Party over, de neergang kan weer worden voortgezet.

Vind de twee winstbegrippen (waarbij "de laagste" dient als basis voor het dividend) overigens verwarrend of zelfs misleidend (d.w.z. voor wie niet goed kan lezen). Het grote verschil tussen de twee zit hem in "share based payments"; waar bonussen (als ik het me goed herinner) tot voor kort volgens mij in cash werden uitgekeerd, vind dat nu (grotendeels?) plaats in aandelen. Dit wordt "voor het gemak" buiten de gepresenteerde "normalized profits" gehouden, maar er wordt wel aangegeven dat een deel van de ingekochte eigen aandelen hiervoor kan worden gebruikt en anders leidt dit gewoon tot verwatering.

Zie ook p.5 van het meest recente kwartaalbericht:

ml-eu.globenewswire.com/Resource/Down...

Kortom, als je alle kosten wél meeneemt in de berekening verdienen ze onder de huidige (windstille, euforische) omstandigheden gewoon nauwelijks een platte pepernoot.

Ik koop ze wel weer eens als de pleuris uitbreekt. Kan nog best een tijd duren ;-)
anders
0
Voorlopig gaat dit aandeel niet door de 16,50 heen dikke blokken worden dan gegooid. Ik ga er ook uit. Dikke miskleun!!!
Dr. Pré
1
Goedemorgen Heren,

Ik blijf rustig zitten, paniek en capitulatie leiden zelden tot winstgevende trades.

Succes allen!
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

anders schreef op 9 februari 2024 10:32:

Voorlopig gaat dit aandeel niet door de 16,50 heen dikke blokken worden dan gegooid. Ik ga er ook uit. Dikke miskleun!!!
Misschien dat juist die (buiten de "normalized profits" gehouden) bonusaandelen voor het personeel ten grondslag liggen aan de regelmatig terugkerende koersdruk ná publicatie cijfers, dit i.v.m. stilte periode/lock-up.

Zo maar een gedachte hoor, ik ken de exacte details van die regelingen natuurlijk ook niet.
Tordan
1
quote:

Dr. Pré schreef op 9 februari 2024 10:46:

Goedemorgen Heren,

Ik blijf rustig zitten, paniek en capitulatie leiden zelden tot winstgevende trades.

Succes allen!
Ik ook.
Zeer lage VIX, toch nog een klein winstje.Fors kapitaaloverschot. En een beetje dividend.
Gewoon vasthouden tot er iets meer reuring komt. Hoeft nog niet eens een enorme klap te worden, diaarop wachten is onzin.
Een VIX van 20-25 staat er zo weer bij iets meer onzekerheid en daar zijn genoeg ingrediënten voor aanwezig.
2.010 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 97 98 99 100 101 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,820
Verschil -0,130 (-0,65%)
Hoog 19,950
Laag 19,490
Volume 253.619
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 941.106

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront