Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
anoniemus
0
quote:

Minenmin Isplus schreef op 8 september 2023 14:09:

[...]

Die bonus structuur kan ook de rentabiliteit bewaken in mindere tijden en zou tevens voor natuurlijk verloop van duurdere en ervaren medewerkers kunnen zorgen. Het is maar net hoe je het bekijkt... In mijn optiek hangt het gros van de prestaties af van externe omstandigheden en die kunnen, gezien het verleden, als een donderslag bij heldere hemel plaatsvinden. Dat maakt in mijn beleving de voorspelbaarheid voor de komende jaren zeer lastig. Maar als ik naar het verleden kijk, dan zie ik een bedrijf dat in alle omstandigheden het hoofd boven water heeft weten te houden. Ja het gaat nu minder lekker, maar dat geeft mij geen aanzetje om te verkopen
Iedereen schijnt vervangbaar te zijn. Er worden dan nu waarschijnlijk minder bonussen betaald.
am1993
2
quote:

Ron Kerstens schreef op 8 september 2023 17:24:

[...]

LOL, heerlijk die twee.
Ja. Heerlijk genieten als welgestelde pensionado's met alleen Flow in porto. Binnenkort gaan we er workshops over geven. Je kan inschrijven. Hangt natuurlijk wel een stevig prijskaartje aan, want wij moeten tenslotte ook onze portjes en biertjes kunnen betalen.:) :)
Leuk weekend. AM1993
Putschrijvert
1
quote:

am1993 schreef op 8 september 2023 17:59:

[...]
Ja. Heerlijk genieten als welgestelde pensionado's met alleen Flow in porto. Binnenkort gaan we er workshops over geven. Je kan inschrijven. Hangt natuurlijk wel een stevig prijskaartje aan, want wij moeten tenslotte ook onze portjes en biertjes kunnen betalen.:) :)
Leuk weekend. AM1993
Onze definities van welgesteld verschillen nogal. B2020 vind ik om heel eerlijk te zijn wat aan de magere kant qua vermogen.
beleggertje2020
1
quote:

am1993 schreef op 8 september 2023 17:59:

[...]
Ja. Heerlijk genieten als welgestelde pensionado's met alleen Flow in porto. Binnenkort gaan we er workshops over geven. Je kan inschrijven. Hangt natuurlijk wel een stevig prijskaartje aan, want wij moeten tenslotte ook onze portjes en biertjes kunnen betalen.:) :)
Leuk weekend. AM1993
Idem dito voor alle Flow-liefhebbers ! We geloven erin of niet ! Zo simpel is het !
beleggertje2020
1
quote:

Putschrijvert schreef op 8 september 2023 18:03:

[...]
Onze definities van welgesteld verschillen nogal. B2020 vind ik om heel eerlijk te zijn wat aan de magere kant qua vermogen.
Tja gelijk heb je hoor ! Ik kan het er wel mooi van doen , maar als het i.p.v een paar ons meer nog een kilo meer wordt zeg ik er zeker geen nee tegen ! Beleggen is ook een hobby . Dit jaar een dure hobby kennelijk t.g.v de dalingen van FLOW maar eh ik verkoop ze nu niet , ik geloof sterk in dit aandeel FLOW wat zeker ook bij evt aansluiting bij de hele grotere jongens veel toevoegde waarde kan hebben. FLOW heeft VALUE om het zo maar es te zeggen .
am1993
3
quote:

Putschrijvert schreef op 8 september 2023 18:03:

[...]
Onze definities van welgesteld verschillen nogal. B2020 vind ik om heel eerlijk te zijn wat aan de magere kant qua vermogen.
Ach, zowat 600K aan beleggingen en nog een leuk deel cash, naast een eigen huis vrij van hypotheek met een waarde van ook circa 500K vind ik voor B2020 helemaal niet verkeerd. Zat posters hier op het forum, dat dat nog niet hebben. Dus aan de magere kant? Nou nee. Is niets mis mee, want als die posters gedurende een aantal jaren hard werken en slim beleggen, halen ze dat vast ook wel. Geld maakt geld en dat klopt als een bus.
Ik ben gewoon blij als het iemand goed gaat. Ik woon in een wijk in Rotterdam met heel veel armoede en zet me daar (het laatste hemd heeft toch geen zakken - geen erfgenamen - en ik wordt - het zij zo - steeds rijker) anoniem heel sterk voor in, maar het blijft (helaas) dweilen met de kraan open. Kom zelf uit arm gezin, dus weet hoe dat werkt. Of niet. Voel me dus inmiddels héél bevoorrecht en beluister bij B2020 iets soortgelijks. En dat waardeer ik.
beleggertje2020
0
quote:

am1993 schreef op 8 september 2023 18:45:

[...]
Ach, zowat 600K aan beleggingen en nog een leuk deel cash, naast een eigen huis vrij van hypotheek met een waarde van ook circa 500K vind ik voor B2020 helemaal niet verkeerd. Zat posters hier op het forum, dat dat nog niet hebben. Dus aan de magere kant? Nou nee. Is niets mis mee, want als die posters gedurende een aantal jaren hard werken en slim beleggen, halen ze dat vast ook wel. Geld maakt geld en dat klopt als een bus.
Ik ben gewoon blij als het iemand goed gaat. Ik woon in een wijk in Rotterdam met heel veel armoede en zet me daar (het laatste hemd heeft toch geen zakken - geen erfgenamen - en ik wordt - het zij zo - steeds rijker) anoniem heel sterk voor in, maar het blijft (helaas) dweilen met de kraan open. Kom zelf uit arm gezin, dus weet hoe dat werkt. Of niet. Voel me dus inmiddels héél bevoorrecht en beluister bij B2020 iets soortgelijks. En dat waardeer ik.
Klopt niet helemaal hoor , heb alleen maar 25K stuks FLOW + wat cash , dus zit wel net onder die 500K , dat mag wel weer wat meer gaan worden met FLOW in bezit . Nou ja dividenden hebben ze ook, ook al is het zeer wisselvallig hoe hoog dat gaat zijn !
beleggertje2020
1
quote:

am1993 schreef op 8 september 2023 18:45:

[...]
Ach, zowat 600K aan beleggingen en nog een leuk deel cash, naast een eigen huis vrij van hypotheek met een waarde van ook circa 500K vind ik voor B2020 helemaal niet verkeerd. Zat posters hier op het forum, dat dat nog niet hebben. Dus aan de magere kant? Nou nee. Is niets mis mee, want als die posters gedurende een aantal jaren hard werken en slim beleggen, halen ze dat vast ook wel. Geld maakt geld en dat klopt als een bus.
Ik ben gewoon blij als het iemand goed gaat. Ik woon in een wijk in Rotterdam met heel veel armoede en zet me daar (het laatste hemd heeft toch geen zakken - geen erfgenamen - en ik wordt - het zij zo - steeds rijker) anoniem heel sterk voor in, maar het blijft (helaas) dweilen met de kraan open. Kom zelf uit arm gezin, dus weet hoe dat werkt. Of niet. Voel me dus inmiddels héél bevoorrecht en beluister bij B2020 iets soortgelijks. En dat waardeer ik.
Dat van dat "'arm"" dat klopt wel, eensgelijks ! . Daar wordt je uiteindelijk sterk van ! Dan besef je weer es hoe erg belangrijk je eigen gezondheid is en voldoende tevredenheid is. Dat is in geld niet te betalen ! Geld is wel een belangrijke bijzaak om daar nog aardig wat extra leuke dingen van te kunnen gaan doen zolang we gezond zijn natuurlijk!
Putschrijvert
2
quote:

am1993 schreef op 8 september 2023 18:45:

[...]
Ik ben gewoon blij als het iemand goed gaat. Ik woon in een wijk in Rotterdam met heel veel armoede en zet me daar (het laatste hemd heeft toch geen zakken - geen erfgenamen - en ik wordt - het zij zo - steeds rijker) anoniem heel sterk voor in, maar het blijft (helaas) dweilen met de kraan open. Kom zelf uit arm gezin, dus weet hoe dat werkt. Of niet. Voel me dus inmiddels héél bevoorrecht en beluister bij B2020 iets soortgelijks. En dat waardeer ik.
Kijk, dat is te waarderen. Heb wel enig idee van dat dweilen met de kraan open. Maar ja, niets doen heeft ook geen nut en er is wel degelijk resultaat te behalen. Via een fonds waar ik aan bijdraag worden er diverse acties ondernomen tegen armoede bij kinderen. Maar goed, om heel eerlijk te zijn heb ik zelf met woninkjes (ook Rotterdam Zuid) zelf vooral veel geld verdiend dus iets teruggeven mag ook wel.
Dividend Collector
0
quote:

Putschrijvert schreef op 8 september 2023 18:03:

[...]
Onze definities van welgesteld verschillen nogal. B2020 vind ik om heel eerlijk te zijn wat aan de magere kant qua vermogen.
Ja zo kan ie wel weer.
€URO-Trader
4
Ebusco of Flow, dat Flow geld verdient met handel is evident. Kennis van zaken, gespecialiseerd personeel, nieuwe opgeleid bestuur met kennis van zaken van de oude structuur gecombineerd met nieuwe apparatuur. De oude garde neemt afscheid en wordt door de nieuwe generatie vervangen, Flow versie 2. Valueinvestor kwam met een goed verhaal, echter ervan uitgaande dat er bij Flow amateurs werken. Ruim cash, bij turbulentie dit in het kwadraat. EN EEN OVERNAME KANDIDAAT. goed weekend
ValueInvestor
2
MEMX is uiteindelijk gewoon een beurs. Zoals ik het begrijp voornamelijk opgezet om de traditionele beurzen wat meer onder druk te zetten. Verder is het weinig bijzonders. Amerika heeft 10+ beurzen. Als je daar geen geld kan verdienen, kan je er best eentje bij zetten, maar dat helpt weinig.

Mbt overnamekandidaat, dat is best een goed punt. Ik als ValueInvestor vraag me dan altijd af, wat koop je precies? Uiteindelijk heeft Flow een net tangible book value van 12-13 euro. Dus je koopt de huidige balans, en 5-6 euro aan toekomstige winsten. De technologie heb je niks aan, zoals ik het begrijp stelt dat weinig voor, de feiten spreken voor zich aangezien ze in geen van de competitive markten geld verdienen. Welk netwerk koop je precies? Netwerk zit vaak bij mensen, sociale netwerken dan. Dan kan je beter de mensen over nemen, uiteindelijk is een bedrijf maar een stukje papier en het zijn de mensen die het geld verdienen.

Het zou zeker kunnen, maar lijkt me geen no-brainer op deze prijs.

Stel je voor je hebt 4 classificaties van mensen, en je betaalt ze ongeveer even veel qua basis salaris, en voornamelijk bonus afhankelijk van prestaties. Zoals Flow dat doet.

Persoon 1: Super talent: basis salaris + bonus (e.g. 1mil in goede tijden)
Persoon 2: Prima: basis salaris + bonus (e.g. 500k in goede tijden)
Persoon 3: Onder de maat, maar een goede werker: basis salaris + bonus (e.g. 250k in goede tijden)
Persoon 4: Net in dienst basis salaris + bonus (50k in goede tijden)

Nu gaat de bonus naar 0 omdat er geen geld verdiend wordt, zoals in kwartaal 2 en neem aan ook kwartaal 3.

Wat gaat het super talent persoon 1 doen als deze net zo veel betaald krijgt als "onder de maat" persoon 3? Namelijk basis salaris, die zijn redelijk in lijn tussen persoon 1 en 3. Juist, dat werkt niet. Zo werken mensen en bedrijven niet, dat is socialisme eerste klas. Daar lijken, zeker beurshandelaren, veel te commercieel voor.

Dan reageert iemand, de "dure mensen" verdwijnen en dat is goed. Dat lijkt me niet? Waarom zou je iemand te veel betalen met een bonus die je zelf bewust kiest. Dat lijkt me meer te gebeuren op vaste contracten met een vast salaris. Die zijn in dit geval niet aan de orde. In dit geval is iedereen even duur, en als de bonussen niet 0 zijn, dan worden deze bedragen bewust gekozen dus zijn er ook geen overbetaalde mensen. Als je van mensen af wilt geef je ze 0 bonus.

Wat als er dan weer goede tijden aan breken? Dan kan je geen geld meer verdienen, want je goede mensen zijn weg. Het is evident cruciaal dat ze de goede mensen behouden. Ik ben benieuwd of- en hoe ze dat voor elkaar krijgen. Volgens het remuneration report, lopen de uitgestelde bonussen van 2020 er ook langzaam uit (dat wat het echte cash jaar). Ik wacht wat dat betreft zeker even af.

Ik zag een andere reactie, dat de grote jongens al in Europa zijn. Hoe verklaar je dan dat Flow in de US niet meer dan 2% van het volume doet maar in Europa claimt market leider te zijn, met naar eigen zeggen 30%+ market share? Lijkt me juist een signaal dat het helemaal niet zo competitief is in Europa.

Bedankt voor de inhoudelijke reacties, daar leer ik ook wat van!
anoniemus
3
quote:

ValueInvestor schreef op 8 september 2023 23:58:

Ik zag een andere reactie, dat de grote jongens al in Europa zijn. Hoe verklaar je dan dat Flow in de US niet meer dan 2% van het volume doet maar in Europa claimt market leider te zijn, met naar eigen zeggen 30%+ market share? Lijkt me juist een signaal dat het helemaal niet zo competitief is in Europa.

Bedankt voor de inhoudelijke reacties, daar leer ik ook wat van!
Welke grote jongens? Het amerikaanse Jane Street heeft als market maker een vestiging in Amsterdam (zonder personeel). Virtu is in USA te vergelijken met FT. Blijft Nederlandse market maker Optiver.
anoniemus
1
Hoeveel markt aandeel heeft het niet op de beurs genoteerde grotere Optiver in Europa?
SEVA_
0
quote:

anoniemus schreef op 9 september 2023 10:01:

[...]

Welke grote jongens? Het amerikaanse Jane Street heeft als market maker een vestiging in Amsterdam (zonder personeel). Virtu is in USA te vergelijken met FT. Blijft Nederlandse market maker Optiver.
IMC?
DeZwarteRidder
1
quote:

Betweter schreef op 9 september 2023 11:50:

[...]
jongbeleggendepodcast.nl/99-high-freq...

Altijd interessant. Ook lees gedeelte
Is totaal niet interessant voor particulieren.
Betweter
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 september 2023 12:13:

[...]

Is totaal niet interessant voor particulieren.
Want particulieren moet je vooral niet lastig vallen met ingewikkelde zaken?
Waar heb ik dat eerder gehoord.....using language that no individual understands to keep their nose out of the real scene.
DeZwarteRidder
1
quote:

Betweter schreef op 9 september 2023 12:40:

[...]Want particulieren moet je vooral niet lastig vallen met ingewikkelde zaken?
Waar heb ik dat eerder gehoord.....using language that no individual understands to keep their nose out of the real scene.
Ik zeg dat HFT als zodanig totaal niet interessant is voor particulieren, meneer Slimpie, maar het is wel een leuk thema voor films en TV-series.
Putschrijvert
1
quote:

Betweter schreef op 9 september 2023 11:50:

[...]

jongbeleggendepodcast.nl/99-high-freq...

Altijd interessant. Ook lees gedeelte
Heel interessant! Heb het stuk gelezen. Dank voor het delen.
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 17:36
Koers 19,660
Verschil -0,160 (-0,81%)
Hoog 19,900
Laag 19,590
Volume 179.292
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 253.619

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront