Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Superrubio schreef op 22 april 2020 08:15:

Zit nog even over gisteren na te denken. Het blijft vreemd wat we zagen. Even een opsomming (uit mijn hoofd):

- Beste kwartaalresultaat ooit zonder outlier, maar zeker nog geen enorm omhoog geschoten koers als je naar het verleden kijkt
- 6x zoveel handel in het aandeel als bijvoorbeeld enkele dagen terug
- Eerst 10% omhoog dan 13 omhoog laag
- 3 vreemde en misschien wel gewoon absurde analisten adviezen op 1 dag met min of meer zelfde koersadvies
- Kapitaalsurplus van EUR 8.7 per aandeel met een positive outlook voor 2e kwartaal. Dus ga maar uit van EUR 10+

Langzaam wordt dus duidelijk dat VIX ook dit kwartaal bijzonder hoog is en blijft. Maar ondanks goede prestaties en goede vooruitzichten toch werd gisteren FT gedumpt voor koersen lager dan de afgelopen paar dagen. Waarom? Wat meningen van forumleden hieronder die gisteren de revue passerden.

- Gootaandeelhouders verkopen 1 miljoen aandelen
- Personeel verkoopt hun aandelen
- Aanval van shorters
- Winstnemingen van beleggers
- Opgeklopte koers en resultaten nu eenmalig (doemdenkers zoals ZR)

Die buitengewone onprofessionele analisten adviezen blijven me triggeren.

- ING die een koopadvies geeft met een lagere koers
- KBC die koersdoel EUR 1 omhoog zet naar EUR 34 bij resultaten die hun verwachting overtrof en bij een goed begin van 2e kwartaal
- Bank Degroof / Petercam die na 2 jaar advies herhaalt. ook EUR 34. In augustus 2018 waren marktomstandigheden totaal niet vergelijkbaar met nu en was de koers rond EUR 25

Lijkt er gewoon op dat analisten hier gewoon onder een hoedje spelen met grote of in ieder geval belangrijke aandeelhouders van FT. Dit zouden shortende partijen kunnen zijn, maar misschien ook andere grote aandeelhouders die een exit nodig hebben vanwege mogelijk commentaar op hun belegging in FT. Dus na een mooie rit en op basis van teleurstellende analisten adviezen hebben ze nu een exit. Is gewoon een gedachte die ik heb en weet ook niet of deze tendens van maatschappelijk bewust investeren ook invloed kan hebben op FT.

quote:

Superrubio schreef op 22 april 2020 08:15:

Zit nog even over gisteren na te denken. Het blijft vreemd wat we zagen. Even een opsomming (uit mijn hoofd):

- Beste kwartaalresultaat ooit zonder outlier, maar zeker nog geen enorm omhoog geschoten koers als je naar het verleden kijkt
- 6x zoveel handel in het aandeel als bijvoorbeeld enkele dagen terug
- Eerst 10% omhoog dan 13% omlaag
- 3 vreemde en misschien wel gewoon absurde analisten adviezen op 1 dag met min of meer hetzelfde koersadvies
- Kapitaalsurplus van EUR 8.7 per aandeel met een positive outlook voor 2e kwartaal. Dus ga maar uit van EUR 10+ in augustus

Langzaam wordt dus duidelijk dat VIX ook dit kwartaal bijzonder hoog is en blijft. Maar ondanks goede prestaties en goede vooruitzichten toch werd gisteren FT gedumpt voor koersen lager dan de afgelopen paar dagen. Waarom? Wat meningen van forumleden die gisteren de revue passerden hieronder.

- Gootaandeelhouders verkopen 1 miljoen aandelen
- Personeel verkoopt hun aandelen
- Aanval van shorters
- Winstnemingen van beleggers
- Opgeklopte koers en resultaten nu eenmalig (doemdenkers zoals ZR)

Die buitengewone onprofessionele analisten adviezen blijven me echter triggeren. Waarom in godsnaam? Zelf een niet ervaren stagiaire zou dit nog niet doen of in ieder geval durven!

- ING die een koopadvies geeft met een lagere koers???
- KBC die koersdoel wel geteld EUR 1 omhoog zet naar EUR 34 bij resultaten die hun verwachting overtrof en bij een goed begin van 2e kwartaal
- Bank Degroof / Petercam die na 2 fucking jaar advies herhaalt. ook EUR 34. In augustus 2018 waren marktomstandigheden totaal niet vergelijkbaar met nu en was de koers rond EUR 25

Lijkt er gewoon op dat analisten hier gewoon onder een hoedje hebben gespeeld met grote of in ieder geval belangrijke aandeelhouders van FT.

Dit zouden shortende partijen kunnen zijn, maar misschien ook andere grote aandeelhouders die een exit nodig hebben vanwege mogelijk commentaar op hun belegging in FT. Denk aan Lubach en denk aan politiek die overal nu meekijkt en mee bemoeid tijdens coronacrisis.

Dus na een mooie rit en op basis van teleurstellende analisten adviezen hebben ze nu een plausibele exit en krijgen ze geen publiek commentaar.

Is gewoon een gedachte die in mijn hoofd speelt en ik weet ook niet of deze tendens van maatschappelijk bewust investeren invloed heeft gehad op de koers van FT gisteren. En wellicht ook in de nabije toekomst nog kan hebben.

quote:

Chessplayer1992 schreef op 22 april 2020 08:27:

[...]

Als ik het voor mezelf samenvat: ik ging uit van een waardering op basis van de EPS die bekend zou worden (zijnde 5,7). Maar niets lijkt voor mij nu minder waar. De waardering is simpelweg op basis van de 2019 resultaten, eenmalig gecorrigeerd voor nog te betalen dividend van 2019 en de hogere dividend o.b.v. Q1 2020. Daarnaast verwacht men in Q2 ook wel degelijk een hoger dividend. Stel je rekent met 4% als dividendeis (in onzekere perioden gaat deze dividendeis omhoog, dus waar deze wellicht eerst 3% was is het nu bijv. 4%), dan is o.b.v. de dividend van 2019 een koers van circa 22,5 euro terecht. Vervolgens tel je er nog uit te betalen dividend bij op (55 cent en 80% van de winst van Q1), dan kom je uit op nog te ontvangen dividend van 5,11. Dat maakt een verwachte koers van 22,5 plus 5,11, is circa 27,6 euro. Als de koers nu 30 euro is, dan zit er blijkbaar al circa 2,40 euro aan verwachte winst per share voor Q2 ingecalculeerd ... Dit klopt niet helemaal, maar grosso modo onder deze aannames.

quote:

Littletycoon schreef op 22 april 2020 08:55:

Wat een onzin, een belegger is een belegger

quote:

Chessplayer1992 schreef op 22 april 2020 08:27:

[...]

Als ik het voor mezelf samenvat: ik ging uit van een waardering op basis van de EPS die bekend zou worden (zijnde 5,7). Maar niets lijkt voor mij nu minder waar. De waardering is simpelweg op basis van de 2019 resultaten, eenmalig gecorrigeerd voor nog te betalen dividend van 2019 en de hogere dividend o.b.v. Q1 2020. Daarnaast verwacht men in Q2 ook wel degelijk een hoger dividend. Stel je rekent met 4% als dividendeis (in onzekere perioden gaat deze dividendeis omhoog, dus waar deze wellicht eerst 3% was is het nu bijv. 4%), dan is o.b.v. de dividend van 2019 een koers van circa 22,5 euro terecht. Vervolgens tel je er nog uit te betalen dividend bij op (55 cent en 80% van de winst van Q1), dan kom je uit op nog te ontvangen dividend van 5,11. Dat maakt een verwachte koers van 22,5 plus 5,11, is circa 27,6 euro. Als de koers nu 30 euro is, dan zit er blijkbaar al circa 2,40 euro aan verwachte winst per share voor Q2 ingecalculeerd ... Dit klopt niet helemaal, maar grosso modo onder deze aannames.

quote:

löngterm schreef op 22 april 2020 09:14:

Heb mijn positie verder uitgebreid 5000 euro aan turbo's en 10000 euro extra in opties voor september (slagprijs 34).

De cijfers waren voor iedereen boven verwachting. Wat de koers vandaag of morgen wordt kan ik je niet vertellen maar in mijn ervaring komt waarde op langere termijn altijd naar boven drijven. Reden genoeg voor mij om mijn exposure ligt uit te breiden.

quote:

Bowski schreef op 22 april 2020 09:21:

[...]
Beste löngterm,

waar kan ik die geweldige statistische analyse van ***** (ik weet die naam niet meer)terugvinden? Volgens mij was/is zijn voorspelling spot on.
Was ca 3, 4 weken terug denk ik.
Jij antwoordde dat je het op een andere site (seekingalpha, of zoiets, heb gezocht maar was toch ergens anders) had geplaatst.

quote:

löngterm schreef op 22 april 2020 09:14:

Heb mijn positie verder uitgebreid 5000 euro aan turbo's en 10000 euro extra in opties voor september (slagprijs 34).

De cijfers waren voor iedereen boven verwachting. Wat de koers vandaag of morgen wordt kan ik je niet vertellen maar in mijn ervaring komt waarde op langere termijn altijd naar boven drijven. Reden genoeg voor mij om mijn exposure ligt uit te breiden.

quote:

MarkTwerking schreef op 22 april 2020 01:28:

[...]

Pagina 3 tabel 1 laatste kolom

quote:

Ayous schreef op 22 april 2020 09:36:

Er wordt weer flink gedumpt

quote:

Daardrinkenweop schreef op 22 april 2020 09:36:

Keldert weer knoerthard naar beneden...........

quote:

c(h)ampagne schreef op 22 april 2020 09:34:

Weten jullie wat de oorzaak van het volgende is: Q120 Employee expenses €154,9 met fixed employee expenses Q120 €11.8m en Q419 €11.6m. De delta van €143,1 waar zijn deze kosten voor? De werknemers krijgen als bonus 36 procent van de operationele winst, 36% van Profit Before Tax €320,1 is €115,2 of 36% van Net Profit €262,3 is €94,4 verklaart deze delta niet (bedragen €million).

quote:

Superrubio schreef op 22 april 2020 09:39:

[...]

Dit zijn echt geen winstnemers meer. Maar de vraag is dus wie wel?

quote:

B. Legger schreef op 22 april 2020 09:42:

[...]

Kunnen best winstnemers zijn, gisteren blijven zitten en het eerste rode getal op het bord pakken ze alsnog winst na uitblijven direct herstel.

Dat is het mooie van de beurs, je weet niet wie het is en waarom.