Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Pecuniae Causa
0
quote:

objectief schreef op 4 februari 2019 13:06:

[...]

Waar heb je deze gegevens vandaan??? Hoeveel analisten hebben dit gepubliceerd??
Ayous heeft ze uit de Vooruitblik van Arend Jan Kamp. En de bron is Thomson Reuters.
dr know
0
quote:

JORVO schreef op 2 februari 2019 12:24:

[...]

1. De periode is van 2016 Q2 tem 2018 Q4.
2. Neen ik werk enkel met de pure data uit de maandelijkse market update van FT zelf, geen aanpassingen.
3. Ik geef niet elke variabele prijs natuurlijk, maar de VIX is een grote factor Al de rest is letterlijk uit hun verslag
4. De outliers zijn er 2: Q1 2016 aan de onderzijde (relatief volatiel kwartaal maar ondermaats NTI) en Q1 2018 aan de bovenzijde (vanwege te grote sprongen in VIX).
5. Ze blijven ongeveer hetzelfde maar als je dan de nieuwe 'formule' de EPS laat berekenen zijn de foutmarges vanzelfsprekend groter. Bij het er inlaten gaat de R-squared naar 0,91. Is te laag om te spreken van een wetenschappelijk correct model.
Je hebt gelijk dat we relatief weinig datapunten hebben (10 kwartalen na verwijderen uitschieters) en dus zal de 'formule' door de jaren heen bijgewerkt moeten worden en verbeterd. Dit zou de accuraatheid moeten verhogen.

Nogmaals vooraleer mensen hier teveel hopen. Q4 kan evengoed tot een outlier behoren waardoor de accuraatheid in gedrang komt. Mijn concept is geen wonderformule en is gewoon opgesteld door mezelf (zelf nog een student).

Bedankt Jorvo.

Goed dat je dit doet.

Maar dan heb je toch maar 9 data punten? Waarom gebruik je 2015 niet? Aha zeker omdat je de ETF volume data niet hebt. Ik gebruik 15 data punten; vind ik al heel mager.

Bedoel je adjusted Rsquared van 0.09 als je de outliers toevoegt? Dat is inderdaad niet best

Gebruik overigens altijd adjusted Rsquared in kleinere samples--omdat het gecorrigeerd is voor vrijheidgraden (waarnemingen - aantal variabelen).

Tja... Ik kan Europa NTI goed voorspellen--dat is normaliter de bulk van de profits. Foutmarge 20%. Q1 van 2016 is inderdaad relatief grote outlier naar beneden, maar Q4 2016 was nog iets groter.
Rest van de wereld (ROW) NTI is veel moeilijker te voorspellen. Fouten marge 40%. Q1 2018 was duidelijk een uitschieter naar boven. FT gaf zelf al aan: heel gecontreerde handel.. Ik lees dan: relatief hoge winstmarges in sommige producten.

Je waarschuwing over onzekerheid is zeker op zijn plaats dus.

Het allerbelangrijkste is eigenlijk of er in de modellen een trend groei of daling in de EPS boven komt... Dus wat is de lange termijn winst potentie van FT. Ik zie geen marge afkalving in Europe. En voor ROW bij een model groei in lijn met ETP volumes die FT handelt (die vertonen sterke groei over tijd). Dit vind ik ook de meest plausibele modellen. Op basis daarvan zie ik een trend groei in de EPS. in een normaal jaar met VIX van 18-19, zie ik WPA van ruim boven 3.Eerder zei ik 3. Dat ligt een stuk boven analisten consensus.
Bull and Bear
0
Citaat Telegraaf: 'Met ruim 9,8 miljoen transacties, werd er bij BinckBank in 2018 bijna 30% meer gehandeld dan een jaar eerder. De belangrijke winstmotor kende in het derde kwartaal van 2018 nog een dip, maar kwam in de laatste drie maanden met een plus van 19% weer op gang'.

Ik denk dat je deze trend best mag veralgemenen m.a.w. over een jaar gemeten minstens 30% meer transacties. De marges zullen goed zijn. De algemene consensus is dat de markt volatieler zal worden i.v.m. Brexit, China en onzekerheden rond het beleid van de Amerikaanse president Trump. Dat biedt perspectieven voor de 'verwachtingen' niet onbelangrijk voor de koersvorming. Vraagje, is dit te simpel gesteld of ligt het anders?
dr know
0
quote:

objectief schreef op 4 februari 2019 13:06:

[...]

Waar heb je deze gegevens vandaan??? Hoeveel analisten hebben dit gepubliceerd??
Als dat nou eens niet zo agressief zou vragen "objectief"

En als je zelf andere bronnen hebt; kom dan met je getallen...

dr know
0
quote:

Pecuniae Causa schreef op 4 februari 2019 13:27:

[...]

Ayous heeft ze uit de Vooruitblik van Arend Jan Kamp. En de bron is Thomson Reuters.
En je kan ze o.a. bij Binck vinden

FT 2018 Q4 2019
Bedrijfsresultaat (EBIT) 32,9 156
Nettowinst 26,5 128
Winst per aandeel ( € ) 0,57 2,47
ValueChaser
0
Buitengaats
0
quote:

ValueChaser schreef op 4 februari 2019 14:37:

Ik ben net ingestapt en benieuwd wat de cijfers zullen gaan brengen!
Eigenlijk waardeer ik dat wel; ondanks de discussie; en het feit dat je het in een aantal gevallen oneens bent met analyses van anderen, doe je toch mee in dezelfde boot!
handelsboer
0
De markten worden op moment enorm opgepomt of zie ik het verkeerd centrale banken weigeren de rente te verhogen, wat voor munitie hebben ze als het echt tegen gaat zitten rente verlagen kan dan niet meer, heel ongezond. Dit gaat fout.
[verwijderd]
0
quote:

sappas schreef op 3 februari 2019 15:28:

[...]
Ik ben aan het overwegen om voor de cijfers weer in FT te stappen.
Wat is wijsheid?

Groetje,

Sappas
Net zoveel kans als in het Holland Casino denk ik. Rood of Groen. Niemand weet het. Nu maken de Shorters in elk geval de dienst uit.
JORVO
0
quote:

dr know schreef op 4 februari 2019 13:30:

[...]

Bedoel je adjusted Rsquared van 0.09 als je de outliers toevoegt? Dat is inderdaad niet best

Je waarschuwing over onzekerheid is zeker op zijn plaats dus.

Het allerbelangrijkste is eigenlijk of er in de modellen een trend groei of daling in de EPS boven komt... Dus wat is de lange termijn winst potentie van FT. Ik zie geen marge afkalving in Europe. En voor ROW bij een model groei in lijn met ETP volumes die FT handelt (die vertonen sterke groei over tijd). Dit vind ik ook de meest plausibele modellen. Op basis daarvan zie ik een trend groei in de EPS. in een normaal jaar met VIX van 18-19, zie ik WPA van ruim boven 3.Eerder zei ik 3. Dat ligt een stuk boven analisten consensus.
Neen de adjusted r-squared daalt van 0,9667 naar 0,91.
Bij het toevoegen van de outliers kan mijn model dus maar 91% van de beweging in data verklaren aan de hand van mijn factoren. Een daling van 5,67 procentpunten tov het model zonder outliers.

Voor de rest ga ik akkoord met wat je zegt!
Peter2meter
0
Nou knallen met die koers komende week. Zit er zwaar en vol in, reken op een koers van 29 volgende week na de cijfers
[verwijderd]
0
quote:

Ayous schreef op 3 februari 2019 18:37:

Dan hier nog even het gemiddelde vd analistenverwachtingen:

Winst per aandeel Q4: €0,57
Omzet Q4: €75,17 miljoen
Verwachte winst per aandeel 2019: €2,76
Verwachte omzet Q1: €311,72 miljoen
WTF: Verwachte omzet Q1: €311,72 miljoen??
Dat zou een heel goed kwartaal zijn dan. En €2,76 is wel bar weinig. Dan begrijp ik dat niemand meer instapt.
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 4 februari 2019 13:06:

[...]

Waar heb je deze gegevens vandaan??? Hoeveel analisten hebben dit gepubliceerd??
Dit is te triest voor woorden als dit echt gepubliceerd zou zijn!!!
c(h)ampagne
0
Misschien moeten we een pool van verwachtingen opstellen en deze na de cijfers vergelijken met de analistenverwachtingen? Kunnen we vergelijkend warenonderzoek doen.

Ik heb al eerder mijn verwachting op dit forum gegeven, maar die waren niet goed leesbaar omdat spaties die ik gebruikte om data in kolommen weer te geven werden opgegeten bij publicatie op dit forum.

Verwachte omzet Q4 2018: €200 miljoen
Verwachte EBITDA Q4 2018: €100 miljoen
Verwachte nettowinst Q4 2018: €82 miljoen
Verwachte winst per aandeel Q4 2018: €1,80
Verwachte winst per aandeel geheel 2018: €4,71
Verwachte dividenduitkering €2,85 waarvan €1,35 al uitgekeerd is als interim dividend

Verwachte omzet Q1: €120 miljoen
objectief
0
quote:

dr know schreef op 4 februari 2019 14:28:

[...]

Als dat nou eens niet zo agressief zou vragen "objectief"

En als je zelf andere bronnen hebt; kom dan met je getallen...

Ik heb geen andere bronnen; ben er ook niet mee bezig.. eigen cijfer analyse op basis van het verleden is volkomen nutteloos voor een fonds als FT.
Voor FT is enkel de toekomst en het huidige sentiment bepalend.

(Ondanks jullie extreem positieve verwachtingen is de koers enkel gedaald i.p.v. gestegen of gaat het enkel om wie het mooiste verhaal kan vertellen?)

[verwijderd]
0
Helft van m'n aandelen BESI verkocht met 25% winst. Ordertje ingelegd voor FT. Kijken of de cijferaars op dit forum gelijk hebben. Cijfers komen de 8e toch? Voor- of nabeurs?
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 4 februari 2019 15:14:

[...]

Ik heb geen andere bronnen; ben er ook niet mee bezig.. eigen cijfer analyse op basis van het verleden is volkomen nutteloos voor een fonds als FT.
Voor FT is enkel de toekomst en het huidige sentiment bepalend.

(Ondanks jullie extreem positieve verwachtingen is de koers enkel gedaald i.p.v. gestegen of gaat het enkel om wie het mooiste verhaal kan vertellen?)


Waarom moet je zelf met andere bronnen komen als hier wat gepost wordt? Mensen zijn idd veel te positief hier over FT en al breekt de derde wereldoorlog volgende week uit, dan nog gaat dit fonds niet sky high naar de €35. Waarom niet? Omdat niemand er nog vertrouwen in heeft. Wat heeft december aan koerswinst opgeleverd terwijl iedereen wist dat het een klapper werd voor FT? Kijk waar we nu staan... Alleen interessant aandeel om te shorten en te manipuleren.
[verwijderd]
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 4 februari 2019 14:57:

[...]

WTF: Verwachte omzet Q1: €311,72 miljoen??
Dat zou een heel goed kwartaal zijn dan. En €2,76 is wel bar weinig. Dan begrijp ik dat niemand meer instapt.
Je kunt op twee manieren omgaan met de grilligheid van de resultaten van Flow Traders:

  • Of je rekent met een gemiddelde Winst per Aandeel over de afgelopen vier jaar van circa € 2,50 maar vermenigvuldigt die met een normale koers-winstverhouding van 15. Dan kom je dus uit op een koers van € 37,50
  • Of je rekent met een lagere K-W verhouding van circa 12, maar pakt de winst van het laatste of de verwachte winst van het lopende boekjaar. Als je de WPA van 2018 pakt komt er een koers van boven de € 40 uit, pak je de verwachte WPA over 2019 dan komt er een koers van € 32 uit.

Wat je ook doet, Flow Traders is ondergewaardeerd !

Kester
0
Morgen lijkt me een mooie dag om de rally richting de cijfers op te starten. Ik reken op 27,8 ofzo.

Of zou de 20% stijging in zijn geheel op vrijdag pas komen?
[verwijderd]
0
quote:

Kester schreef op 4 februari 2019 16:26:

Morgen lijkt me een mooie dag om de rally richting de cijfers op te starten. Ik reken op 27,8 ofzo.

Of zou de 20% stijging in zijn geheel op vrijdag pas komen?
Ik zal alvast verklappen: je gaat morgen geen +20% zien, tenzij FT met een positieve winstwaarschuwing komt. Maar dat gaan ze zo kort voor de cijfers niet doen.
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 17:36
Koers 19,660
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 19,900
Laag 19,590
Volume 179.292
Volume gemiddeld 228.247
Volume gisteren 179.292

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront