Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

ValueChaser schreef op 11 januari 2019 10:44:

[...]
Voortschrijdend inzicht onder beleggers, dat kunnen winstnemingen zijn of juist beleggers die hun verlies willen beperken. Om een aantal mogelijke redenen te noemen:

- Ondanks alle verhalen over verwachte hoge volatiliteit in 2019 is de VIX gestaag gedaald tot thans onder de 20, waarschijnlijke mede doordat de Fed naar verwachting niet zal doorgaan met renteverhogingen en een handelsdeal tussen de VS en China binnen handbereik lijkt. Ook hoor je niemand nog over Turkije of Italie, alleen de Brexit zal nog even spannend blijven.
- Een groot aantal aandelen van FT (>25%!!) is in handen van de oprichters en medewerkers, vroeg of laat zullen zij willen cashen met alle koersdruk van dien. Hodenius is vorig jaar bijvoorbeeld zeer actief geweest met verkopen, het is bepaald niet ondenkbaar dat hij dit jaar ook weer doorgaat. Hoe hoger de koers, hoe groter de kans.
- De huidige hoge koers is gebaseerd op een relatief korte periode van volatiliteit, je hoeft maar naar de koersontwikkeling van vorig jaar te kijken om te zien dat FT koers snel weer kan inzakken als de volatiliteit wegvalt. Geen rechtvaardiging voor structureel hogere waardering dus, volatiliteit komt en gaat.
- Het rommelt binnen de top van FT, de CFO is onverwachts en met ongeloofwaardige reden plotsklaps vertrokken en zal niet eens worden opgevolgd. Niet erg professioneel.
- Concurrentie voor FT neemt toe, dit zal ongetwijfeld een impact gaan hebben op de winstgevendheid. Ze hebben geen uniek product en zijn in hoge mate afhankelijk van 'slimme koppen'.

quote:

Topperke schreef op 11 januari 2019 13:44:

Ik vraag me ook nog steeds af, obv welke verwachtte VIX dat sommigen vinden dat FT hoog gewaardeerd staat.
Ik denk dat ze zich nog een beetje blind staren op de uitzonderlijk lage VIX van 2017 van rond de 11. Dit zal echt niet meer voorkomen, hoor.

quote:

objectief schreef op 11 januari 2019 11:19:

[...]

Nou moet ik toch even hard lachen....21 jaar en al denken meer te weten dan minstens de helft van de beleggers, die in TA geloven en gebruiken.
(Zie de webinairs van diverse instituten: TA heeft altijd de meeste aanhangers).

Kom over 20 jaar maar terug, dan heb je tenminste enige kennis en ervaring.

quote:

Slnc schreef op 11 januari 2019 13:55:

[...]

want die recessie die volgens jou komt is een zekerheid? straks als dat gedoe rond de brexit over is en er een handelsdeal is kan de beurs mooi rustig omhoog met een lage vix

quote:

ValueChaser schreef op 11 januari 2019 10:44:

[...]
Voortschrijdend inzicht onder beleggers, dat kunnen winstnemingen zijn of juist beleggers die hun verlies willen beperken. Om een aantal mogelijke redenen te noemen:

- Ondanks alle verhalen over verwachte hoge volatiliteit in 2019 is de VIX gestaag gedaald tot thans onder de 20, waarschijnlijke mede doordat de Fed naar verwachting niet zal doorgaan met renteverhogingen en een handelsdeal tussen de VS en China binnen handbereik lijkt. Ook hoor je niemand nog over Turkije of Italie, alleen de Brexit zal nog even spannend blijven.
- Een groot aantal aandelen van FT (>25%!!) is in handen van de oprichters en medewerkers, vroeg of laat zullen zij willen cashen met alle koersdruk van dien. Hodenius is vorig jaar bijvoorbeeld zeer actief geweest met verkopen, het is bepaald niet ondenkbaar dat hij dit jaar ook weer doorgaat. Hoe hoger de koers, hoe groter de kans.
- De huidige hoge koers is gebaseerd op een relatief korte periode van volatiliteit, je hoeft maar naar de koersontwikkeling van vorig jaar te kijken om te zien dat FT koers snel weer kan inzakken als de volatiliteit wegvalt. Geen rechtvaardiging voor structureel hogere waardering dus, volatiliteit komt en gaat.
- Het rommelt binnen de top van FT, de CFO is onverwachts en met ongeloofwaardige reden plotsklaps vertrokken en zal niet eens worden opgevolgd. Niet erg professioneel.
- Concurrentie voor FT neemt toe, dit zal ongetwijfeld een impact gaan hebben op de winstgevendheid. Ze hebben geen uniek product en zijn in hoge mate afhankelijk van 'slimme koppen'.

• De intraday beweging op de S&P500 is over de eerste 7 beursdagen van 2019 1,72%. Ter vergelijk: in het record kwartaal Q1 2018 was de gemiddelde intraday beweging 1,39%.

• We hebben in 2019 al drie beursdagen met meer dan 2% intradaybeweging op de S&P500 gehad.

• De intraday beweging op de Nasdaq100 is over de eerste 7 beursdagen van 2019 2,21%. Ter vergelijk: in het record kwartaal Q1 2018 was de gemiddelde intraday beweging 1,70%.

• We hebben in 2019 al twee beursdagen met meer dan 3 % intraday beweging op de Nasdaq100 gehad.

• Alle economische indicatoren wijzen in de richting van een afkoelende economie. We zitten dus op een draaipunt in de economische cyclus en dan zijn de markten altijd volatieler.

• De schuldratio’s van Amerikaanse bedrijven zijn zeer hoog. Met een afkoelende economie en een stijgende rente is dat een zeer groot risico. www.cnbc.com/2018/09/12/the-biggest-r...

• De Brexit is zoals jij terecht zegt nog een groot risico en een potentiele bron van veel volatiliteit

• Ook de schulden niveau’s van landen zijn bizar hoog. Het slechtste jongetje van de klas – Japan – heeft een schuld die 250% van het bruto nationaal product bedraagt (ter vergelijk: wij zien in Europa Italië met 130% als een probleem). Amerika is – met alle belastingmaatregelen van Trump - ook hard op weg naar schuldratio’s van 130%.

• Alleen Trump al staat garant voor volatiliteit. De government shutdown, zijn onvermogen om de bevolking van een land samen te binden, zijn narcistische karakterstructuur (op een gegeven moment krijg je teveel mensen die hem willen laten struikelen), zijn tweet gedrag.

quote:

dr know schreef op 10 januari 2019 19:19:

[...]

Goede synopsis Buitengaats. Natuurlijk bepalen de fundamentals wat er met een koers gebeurd. Ik geloof "de balle" van TA, maar als er genoeg mensen in geloven dan kan het de koers toch een zet geven. Plus er is basis psychologie aan het werk, die TA soms op pikt (denk aan dead cat bounces e.d.)

Inderdaad ook wat plukjes verkocht omdat het te snel ging. Maar Virtu koers over reageert nu weer naar beneden. Dus inderdaad weer terugkopen op dipjes.

We zitten in earnings seizoen. dan zijn koersen vaak meer opwaarts en kalmer, beiden leiden tot een lagere VIX. En Trump praat de China zorgen omlaag. Kenners zien dat als lege praat, maar betekent wel tijdelijk iets minder pro FT sentiment.

Onderliggend is er echter heel veel reden voor volatiliteit. Congress en Trump liggen de komende 2 jaar fundamenteel met elkaar overhoop. Congress gaat Trump geen trade deal gunnen. Impeachment onderzoeken zijn in volle gang. Vitriool gaat toenemen. Er is enorme klimaat controverse in Europa (gele hesjes etc.). US tax stimulus werkt uit. EU en US liggen overhoop. Binnen EU liggen Oost en West overhoop. Turkije... China investeert veel te veel/financiele sector is probleem. Geen grote verkiezingen in 2019, maar genoeg ingredienten om historisch gezien behoorlijke volatiliteit te krijgen de komende jaren zijn volop aanwezig.

We vergeten daarbij vaak dat 2016/17 echt complete uitzondering was. Denk aan 2001 (sep 11), 2003 (iraq oorlog), 2007-9 (subprime crisis), 2010-12 (griekenland/Spanje/ierland/portugal). Ik heb een groot deel van mijn carriere aan crisis beheer besteed, met name emerging markets. Die waren een bron in de jaren er voor. Mexico, Azie crisis etc. Bovenal: Fundamenteel zit het niet snor als er een echt grote crisis komt. Europa is intern verdeeld en kan nooit gecoordineerd fiscaal beleid voeren. De VS heeft zijn fiscaal kruit verschoten en is wars van coordinatie (Louvre accoord, swap lines during crisis) die tijdens een grote crisis brood nodig is.

Ik ben van nature niet zwartgallig, maar dit zijn situaties waar je toch redelijk op safe moet spelen.

Dus ik zou mezelf vooral op de lange termijn richten wat FT betreft.

quote:

Topperke schreef op 11 januari 2019 14:14:

[...]
Neen, ik ga uit van een gemiddelde VIX (over een 30-jarige periode).
Die is ongeveer 16. Dan zou FT €2 WPA moeten halen.

Waar ik wel van uitga is dat er meer kans op een VIX>16 is dan een VIX<16.
Omdat we al 10 jaar in een bull-market zitten & een recessie zich normaal gezien ongeveer om de 6 jaar voordoet.

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 11 januari 2019 13:36:

[...]

Nou heb ik die 20+ jaar ervaring wel en ik geloof, net als WZ, ook niet in TA.
Waarbij ik wel de kanttekening maak dat ik er wel van overtuigd ben dat anderen (en met name de computer algoritmes) wel degelijk misbruik/gebruik maken van TA en dat je er daarom deels rekening mee moet houden.

quote:

rationeel schreef op 11 januari 2019 15:41:

[...]

Kennis behoedt voor ijdelheid. Je haalt zaken door elkaar.

Ook heeft het feit dat je ergens van overtuigd bent geen enkele bewijskracht.

Er bestaat geen TA...Misschien is het gebruik van TA,s duidelijker.

Zoals je spreekt van talen. Meervoud.

quote:

rationeel schreef op 11 januari 2019 15:32:

Tegen weerstand. Nu wachten op hogere bodem of zelfs een OSKS hetgeen verdubbeling van de koers zou betekenen bij doorbraak.

quote:

williewilwel schreef op 11 januari 2019 18:31:

[...]

Tja,dan heb ik 112k winst.
Dat lijkt me wel wat!

quote:

rationeel schreef op 11 januari 2019 15:32:

Tegen weerstand. Nu wachten op hogere bodem of zelfs een OSKS hetgeen verdubbeling van de koers zou betekenen bij doorbraak.