Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2018

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 » | Laatste
Ayous
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 27 december 2018 15:47:

Het is allemaal heel tof om er allerlei ingewikkelde formules op los te laten maar de koers wordt wel degelijk tegen gewerkt. Of het nou shorters zijn of grote partijen, FT gaat zelfs vandaag naar beneden met zoveel fluctuaties. Al gaan hier 5000 beleggers in FT roepen dat de koers omhoog moet gaan, de beurs wint altijd.
Een jaar geleden zat ik in de usa op een forum waar iedereen,en dus ook ik, heilig geloofde in Blockchain aandelen. Elke dag predikten we dat de koers wel onhoog moest gaan. Nu een jaar later is het bijna 0 waard. Ook FT kan volgend jaar nog op 25 staan en wat kun je daar aan doen? HELEMAAL niets. Als FT in februari niet boven de 30-32 staat, sluit ik mijn long positie en ga ik op zoek naar aandelen die inmiddels zo goedkoop zijn geworden en ook nog eens 7% dividend uitkeren. Waarom zou je dan blijven trekken aan dood paard als FT. Er zit gewoon een slecht management achter en dat veroorzaakt het wantrouwen. Schandalig dat dit een beursgenoteerd bedrijf is!!!
De markt gaat uit van een gemiddelde WPA van euro 2 tot 2,5 voor de toekomst. In het huidige sentiment is EUR 27 een koers die daarmee overeenstemt en is het aandeel niet eens een koopje.
JapKe
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 27 december 2018 15:47:

Het is allemaal heel tof om er allerlei ingewikkelde formules op los te laten maar de koers wordt wel degelijk tegen gewerkt. Of het nou shorters zijn of grote partijen, FT gaat zelfs vandaag naar beneden met zoveel fluctuaties. Al gaan hier 5000 beleggers in FT roepen dat de koers omhoog moet gaan, de beurs wint altijd.
Een jaar geleden zat ik in de usa op een forum waar iedereen,en dus ook ik, heilig geloofde in Blockchain aandelen. Elke dag predikten we dat de koers wel onhoog moest gaan. Nu een jaar later is het bijna 0 waard. Ook FT kan volgend jaar nog op 25 staan en wat kun je daar aan doen? HELEMAAL niets. Als FT in februari niet boven de 30-32 staat, sluit ik mijn long positie en ga ik op zoek naar aandelen die inmiddels zo goedkoop zijn geworden en ook nog eens 7% dividend uitkeren. Waarom zou je dan blijven trekken aan dood paard als FT. Er zit gewoon een slecht management achter en dat veroorzaakt het wantrouwen. Schandalig dat dit een beursgenoteerd bedrijf is!!!
Fully agree
[verwijderd]
1
quote:

Ayous schreef op 27 december 2018 15:58:

[...]

De markt gaat uit van een gemiddelde WPA van euro 2 tot 2,5 voor de toekomst. In het huidige sentiment is EUR 27 een koers die daarmee overeenstemt en is het aandeel niet eens een koopje.
WPA van boven de €4,50 is reëel en dus een div rendement van 10% voor 2018.
Die WPA zou boven de €3 moeten blijven de komende jaren, de volatiliteit gaat echt niet terug onder het lange termijn gemiddelde gaan denk ik.
In woelige tijden is een K/W van 15 dan meer op zijn plaats, of een koers van €45...
JORVO
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 27 december 2018 15:53:

[...]

Volgens mij hebben we het over een essentieel verschil:

Ik heb de indruk dat jij denkt dat in de Net Trading Income Europa alleen ETF's zitten die gekoppeld zijn aan Europese indices en mandjes. Echter dat die ETF's zowel in Amerika als Europa als Azie verhandeld worden.

Terwijl ik denk:

Dat in de Net Trading Income Europa alleen omzet uit ETF's verhandeld op Europese beurzen zit. Echter dat die ETF's zowel gekoppeld kunnen zijn aan Amerikaanse of Europese of Aziatische onderliggende waarden.

Proef je verschil?

En heb ik je helemaal verkeerd begrepen of denk jij inderdaad het eerste?

Je hebt me helemaal correct begrepen en ik zie nu ook jouw standpunt.
De vraag is nu: wie heeft er gelijk?

De informatie in de kwartaalrapporten is daarvoor niet accuraat genoeg vrees ik.
ValueChaser
0
quote:

Gibraltar18 schreef op 20 november 2018 17:45:

FT gaat 40+ eindigen dit jaar. Spreek jullie allen op 1 januari, incl. Valuechaser.
Het is bijna 1 januari en FT staat dichter bij de 20 dan de 40. Ben benieuwd of je je echt weer durft te vertonen.
Donaldus
0
Virtu in ieder geval mooi in de plus. Hopelijk mag Flow de week morgen mooi afsluiten.
[verwijderd]
1
quote:

piethein1994 schreef op 27 december 2018 11:18:

Is er wat data beschikbaar over de intradagbewegingen op de Europese beurzen dit kwartaal?
Voor de Eurostoxx 600 was het aantal handelsdagen met grote intraday bewegingen afgelopen jaar helemaal niet frequent.

2015 en 2016 waren veel volatieler voor de Eurostoxx 600. Dat bewijst volgens mij des te meer dat het resultaat van Flow Traders bepaald wordt door met name de volatiliteit van de Amerikaanse indices. En dat de Europese indices van ondergeschikt belang zijn.

Aantal dagen meer dan 4% intraday beweging Eurostoxx 600

Q4 - 2018 0
Q3 - 2018 0
Q2 - 2018 0
Q1 - 2018 0
2018 0
2017 0
2016 4
2015 3
2014 0


Aantal dagen meer dan 3% intraday beweging Eurostoxx 600

Q4 - 2018 0
Q3 - 2018 0
Q2 - 2018 0
Q1 - 2018 0
2018 0
2017 0
2016 11
2015 6
2014 4


Aantal dagen meer dan 2% intraday beweging Eurostoxx 600

Q4 - 2018 2
Q3 - 2018 0
Q2 - 2018 1
Q1 - 2018 1
2018 4
2017 0
2016 41
2015 35
2014 13

===================================================

Ter vergelijk S&P 500

S&P >4%

Q4 - 2018 1
Q3 - 2018 0
Q2 - 2018 0
Q1 - 2018 4
Totaal 2018 5
2017 0
2016 0
2015 2
2014 0

S&P >3%

Q4 - 2018 9
Q3 - 2018 0
Q2 - 2018 1
Q1 - 2018 5
Totaal 2018 15
2017 0
2016 4
2015 6
2014 0

S&P >2%

Q4 - 2018 22
Q3 - 2018 0
Q2 - 2018 5
Q1 - 2018 10
Totaal 2018 37
2017 0
2016 20
2015 19
2014 11

2411phk
1
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

2411phk schreef op 27 december 2018 17:45:

[...]

Je bent er ook weer? Jesus get a life ! VC
En toch, hij heeft een punt. De bomen gingen tot in de hemel groeien, dat doen ze voorlopig niet (als je naar de koers kijkt).
Als je naar het beursklimaat kijkt (een vix die zonet even 33,33 aangetikt heeft, een S&P 500-grafiek die eruitziet als het betere werk van Vekoma), dan moet je zeggen: veel beter wordt het niet.
Maar de koers, die is toch écht -2,5% op een halve dag (want vanmorgen zaten we nog licht in het groen).
Daarom dat ik zelf eerder ook al gewaarschuwd heb voor zo'n voorspellingen ("morgen 28", "december 35" of "40 tegen de jaarcijfers"): de markt reageert niet altijd zoals men zou verwachten.

Ben je hier voor het snelle gewin? Ja, dan is dat frustrerend. Ben je van plan wat langer te blijven? Dan kom je dit wel te boven.
2411phk
1
@ Kaybel, beleggen is lange termijn en die hoeft niet persé jaren te duren. Ik denk door te beleggen in FT dat we een goede strategie hebben te pakken. Ik kijk vooral naar de VIX, de koersen in Amerika en het sentiment. Zo'n dag als vandaag begrijp ik niet maar dat is dan maar zo. Ik kijk uit naar de jaarcijfers in februari, daarna bepaal ik opnieuw mijn strategie. Ik heb moeite met personen die niets toevoegen aan het forum / discussie.
dr know
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 26 december 2018 17:27:

[...]

Mee eens. Er is geen overtuigende correlatie tussen value traded en de EPS.

Mijn formule gebruikt de value traded daarom ook niet.

Ik ben benieuwd naar jouw model en naar de foutmarge die de voorspellingen van dat model de afgelopen jaren zouden hebben gehad.

Hieronder vind je de foutmarges van mijn formule. Zoals je ziet had die met maximaal 5% foutmarge de EPS accuraat voorspeld op basis van onafhankelijke input variabelen.

2018 Voorspelling € 2,82 - Werkelijk € 2,91 foutmarge -/- 2,09 % (t/m Q3)
2017 Voorspelling € 0,85 - Werkelijk € 0,85 foutmarge 0,00 %
2016 Voorspelling € 2,05 - Werkelijk € 1,98 foutmarge +/+ 3,54 %
2015 Voorspelling € 2,66 - Werkelijk € 2,76 foutmarge -/- 3,62 %
2014 Voorspelling € 1,40 - Werkelijk € 1,46 foutmarge -/- 4,11 %

AD je schat 4 jaar met 3 parameters als ik het goed tel... dan krijg je een hele goede fit, maar geen voorspelkracht...

dr know
0
quote:

piethein1994 schreef op 26 december 2018 21:48:

VIX heeft te maken met verwachting. Verwachte volatiliteit/onzekerheid etc. Op een groene dag is iedereen in hosanna en dus daalt de VIX en op een rode dag denkt iedereen dat er een crisis komt en dus stijgt de VIX. Enigszins overdreven, maar dat is het principe.
VIX is heel sterk gecorreleerd met koers hoogte. Bij herstel van S&P daalt de VIX vaak
Rmk79
0
quote:

2411phk schreef op 27 december 2018 19:07:

@ Kaybel, beleggen is lange termijn en die hoeft niet persé jaren te duren. Ik denk door te beleggen in FT dat we een goede strategie hebben te pakken. Ik kijk vooral naar de VIX, de koersen in Amerika en het sentiment. Zo'n dag als vandaag begrijp ik niet maar dat is dan maar zo. Ik kijk uit naar de jaarcijfers in februari, daarna bepaal ik opnieuw mijn strategie. Ik heb moeite met personen die niets toevoegen aan het forum / discussie.
Volledig mee eens, op naar 8 februari!
[verwijderd]
0
quote:

dr know schreef op 27 december 2018 19:41:

[...]
AD je schat 4 jaar met 3 parameters als ik het goed tel... dan krijg je een hele goede fit, maar geen voorspelkracht...

> 5 jaar

> 5 qua volatiliteit totaal verschillende jaren

> zelfs de meest hartstochtelijke shorter op dit forum kan niet ontkennen dat het aantal beursdagen met grote intraday bewegingen van invloed is op de EPS van Flow Traders

> het kan mijns inziens onmogelijk toeval zijn (of zoals jij het noemt een goede fit) dat een formule op basis van relevante onafhankelijke parameters de EPS gedurende vijf jaar met slechts 5 % foutmarge goed zou hebben voorspeld.

> iedereen kan mijn werk controleren, door zelf de onafhankelijke parameters te berekenen

> gebruik het op zijn minst als een indicatie van de richting waar we op gaan, of het Q4 resultaat nu € 1,25 of € 2,00 EPS wordt. Het wordt het op één na beste kwartaal sinds Flow Traders beursgenoteerd is.

> naar mijn mening is het qua termijn precies andersom. Hoe langer de periode, hoe minder goed de voorspelkracht, omdat de omgeving (concurrentie, nieuwe markten, kostendoorbelasting beurzen) wijzigt.

> dit is het best beschikbare model, tenzij jij bereid bent jouw model uit te leggen op het forum op zodanige wijze dat het na te rekenen is.

[verwijderd]
0
Ik heb op dit moment het idee, dat als er zelfs een VIX van 80 is, er geen beweging naar boven komt voor Flow.
dr know
1
quote:

Ayous schreef op 27 december 2018 15:58:

[...]

De markt gaat uit van een gemiddelde WPA van euro 2 tot 2,5 voor de toekomst. In het huidige sentiment is EUR 27 een koers die daarmee overeenstemt en is het aandeel niet eens een koopje.
Heb je wel eens van Beta gehoord Ayous/ en hogere K/W voor groei aandelen...?

FT als aandeel wat meer winst maakt als er volatiliteit is en de beurs lager noteert, is daardoor aantrekkelijk. Dus het heeft een hoge Beta en dus een veel hoger Koers Winst verhouding...

FT winst trends vrij hard omhoog. dus ook daardoor hoger K/W. ETF nemen een steeds groter deel van de markt in.

Ik hoor graag sceptisme. Scherpt de geest. Maar graag wel logisch.

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,820
Verschil -0,130 (-0,65%)
Hoog 19,950
Laag 19,490
Volume 253.619
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 941.106

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront