Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Onderbouwer schreef op 30 oktober 2018 21:53:

@Valuechaser

Nog even de vix met een praktisch voorbeeld:

Stel de koers stijgt 3x 5% op een rij. Dan verdiend FT heel veel geld. Maar de vix daalt bijvoorbeeld van 22 naar 12. Waarom stijgt de koers 3x 5%? Bijvoorbeeld een goede begroting Italie, een brexitdeal en trump-china deal. Dus de verwachting is dan duidelijk minder onrust en rustige beurzen. Daarom daalt de vix.

Andersom natuurlijk. Bijvoorbeeld 3x 5% in de min. Dan verdiend FT net zo veel als 3x5% in de plus. ( in de praktijk wordt er wat meer verdiend omdat met dalingen vaak de volumes wat hoger zijn). Maar waarom dalen we 3x 5%? Geen italie deal, harde brexit en een uit de handlopende trump-china. De verwachting is dan dat de beurzen meer nerveus zullen zijn. En dus stijgt de vix dan.

De daling/stijging op de dag zelf maakt dus (bijna) geen verschil voor de inkomsten van flow.

quote:

ValueChaser schreef op 31 oktober 2018 11:14:

[...]
Jij denkt dus blijkbaar serieus dat FT bakken met geld verdient door stijgende koersen, ook als de VIX op dat moment zelfs daalt.

Daarmee bevestig je maar weer eens geen flauw benul te hebben hoe hun verdienmodel werkt. Ik maak er verder geen woorden aan vuil, je komt er vanzelf wel achter als ze hun resultaten publiceren. :)

quote:

ValueChaser schreef op 31 oktober 2018 10:35:

[...]
Jammer dat je zo beledigd bent. Wat je feitelijk doet is een formule maken op basis van historische data, om daar vervolgens diezelfde historische data mee te 'voorspellen'. Nogal wiedes dat dat dan overeen komt, zie je zelf niet dat het een cirkelredenering is?

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 oktober 2018 11:34:

[...]
Maar over 10 jaar kan het best zo zijn dat de concurrentie zo is veranderd, dat er strenge regelgeving is gekomen, dat een programmeur bij Flow Traders de zaken serieus heeft verkloot etc. - dat het model niet meer werkt.

quote:

ValueChaser schreef op 31 oktober 2018 12:46:

[...]
Over 10 jaar? Dat kan volgend jaar al het geval zijn! Flow Traders opeert in een dynamische markt die aan grote veranderingen onderhevig is, op diverse terreinen.

Maar we zullen zien in hoeverre jouw model de resultaten van Q4 correct weet te voorspellen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 oktober 2018 13:02:

[...]

Prima.

Mijn voorspelling op dit moment is Q4 EPS van € 0,73

Jaartotaal EPS € 3,57 exclusief € 0,07 bijzondere bate ThinkETF in Q2

Voorspelling er vanuitgaande dat de volatiliteit vanaf vandaag t/m 31 december volkomen stilvalt.
Voorspelling exclusief bijzondere baten en lasten die in Q4 worden geboekt.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 31 oktober 2018 13:05:

[...]

73 cent wpa voor Q4 lijkt mij veel te veel.

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 oktober 2018 10:15:

[...]

Beste alrob,

Wederom bedankt voor jouw opbouwende feedback.

Het volume zit impliciet in de formule. Het volume is namelijk hoger op dagen met een intraday beweging van meer dan 2%. In bijgaande grafiek zie je dat voor 2018. Het gemiddelde handelsvolume op de S&P500 was 3,5 miljard per dag. Op dagen met een intraday beweging van meer dan 2% lag dat veel hoger.

quote:

alrob schreef op 31 oktober 2018 15:19:

[...]
Interessante grafiek; knap gevonden.
Frappant dat de grootste volumes (evenveel) te vinden zijn bij een percentage van 0.5% en meer dan 4%.

Als je alles in zijn totaliteit bekijkt heb je wel gelijk dat bij hogere percentages een hoger volume hoort, maar dat is maar weinig hoger; had ik sterker verwacht. Tenslotte duidt een hoger percentage op grotere onrust, dus zou je meer transacties verwachten, maar dat gaat maar een beetje dus op.

Of zie ik dat verkeerd?

quote:

alrob schreef op 31 oktober 2018 16:30:

Haha dat verklaart de hoge omzet en ik neem aan, dat de in de grafiek rechts boven te vinden punten niets met optieexpiratie te maken hebben; dan klopt jouw hypothese sterker dan ik eerst aannam en is overigens ook an sich begrijpelijk.

quote:

alrob schreef op 31 oktober 2018 15:19:

[...]
Als je alles in zijn totaliteit bekijkt heb je wel gelijk dat bij hogere percentages een hoger volume hoort, maar dat is maar weinig hoger; had ik sterker verwacht. Tenslotte duidt een hoger percentage op grotere onrust, dus zou je meer transacties verwachten, maar dat gaat maar een beetje dus op.

quote:

Krissors schreef op 29 oktober 2018 17:26:

Helder en plausibel! Dank voor het uitzoeken!

quote:

ValueChaser schreef op 31 oktober 2018 16:59:

[...]
Grote koersuitslagen ontstaan wanneer vraag en aanbod in grote onbalans zijn, bij een forse daling zijn er bijvoorbeeld veel verkopers en maar weinig kopers. Ik vind het dus niet zo gek dat de volumes dan niet extreem hoog liggen.