Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Onderbouwer schreef op 4 juli 2018 09:24:

Als je zo dumpt op zo weinig volume

quote:

thesheepofwallstreet schreef op 4 juli 2018 09:14:

[...]

Sorry, maar die link zegt toch niet zoveel? tenminste, niks over winsten.

quote:

bezinteergebelegt schreef op 4 juli 2018 09:29:

[...]

Kijk je wel goed. Na een half uurtje al meer dan 100k, terwijl het gemiddelde dag volume nog geen 200k is.

Kortom, dit is een flinke dump.

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 juli 2018 09:33:

[...]

100K is 0,2% van het geplaatst kapitaal.

Blijkbaar is er aan de bied-kant van dit aandeel zo weinig volume dat een verkoper enorm moet zakken in zijn laat prijzen om het aandeel te verkopen.

Wel een bizarre koersontwikkeling. Zonder nieuws scherp omlaag.

quote:

Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 09:51:

Stap 1: Organiseer een turbo met een stoploss van 30e, als het aandeel op 33e staat
Stap 2: Koop aandelen voor de onderliggende waarde, en verkoop de turbo producten.
Stap 3: Leen de gekochte aandelen uit aan een shorter op een prijs van 33e
Stap 4: Shorter verkoopt op een gemiddelde van 33e
Stap 5: Dump ineens veel aandelen op een dag als vandaag en laat turbo's knallen op 30e
Stap 6: Koers veert op na neergaande spike richting de 32e
Stap 7: Shorter betaalt de aandelen op 31e aan de bank
Stap 8: De bank verkoopt ze op 32e

Resultaat:
Bank verdient 3 euro per turbo, verliest 1 euro voor de daling van het aandeel
Shorter verdient 2 euro / aandeel
Met daartussen misschien nog een wie-betaalt-watje tussen de shorter en de bank
En ik blijf overal met mijn fikken vanaf en verdien 10 euro / aandeel als we naar de 40 gaan eind juli! Zittenblijven allemaal!

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 juli 2018 10:07:

[...]

Beste Zittenblijver,

AB voor deze uitleg.

Ik heb niet zoveel verstand van Turbo's. De mogelijkheden tot manipulatie - die ik vaker heb vernomen - maken dat ik mij er niet in heb verdiept.

Werkt die stoploss zo dat een Turbo direct volkomen waardeloos is als het stoploss niveau wordt geraakt? Ook al stijgt het aandeel direct weer?

Moet de aandelenkoers onder het stoplossniveau komen of op het stoplossniveau komen om waardeloos te worden?

quote:

Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 10:47:

[...]

Kort gezegd, een turbo wordt uitgegeven door een bank. Jij betaalt daar een deel voor (prijs van de turbo), en de bank het grootste deel (financiërings-niveau). Eigenlijk ideaal, jij kan dus meer aandelen kopen voor hetzelfde geld. Daarmee, als het aandeel omhoog gaat, pak je percentueel meer winst. Dat geldt ook andersom. De bank bezit dus het aandeel, jij de turbo. Echter, zodra de koers van het onderliggende aandeel onder het financieringsniveau daalt, ben je eigenlijk meer geld kwijt dan dat je oorspronkelijk hebt ingelegd. Dit is bij wet verboden, dus stopt de turbo met bestaan en 'knalt de turbo.' Hier zou de bank het aandeel dus verkopen voor de prijs wat ze al hadden gefinanciërd (zonder verlies dus). De bank met de spread op de turbo (verkoop voor +1 cent, koop voor -1 cent bijv.).

En hier komen de theorieën kijken. Je kan veel meer geld vangen, als je heel even de 'turbo laat knallen,' al dan niet met de hulp van shorters, die aandelen lenen van 'iemand.' Oppassen dus, maar er zijn turbo's te vinden met betere stoplosses (ik heb dure met een stoploss van 18.6).

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 juli 2018 11:10:

[...]

Bedankt voor de uitleg. Leerzaam.

www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...

Als ik het dus goed begrijp is vandaag de BEST Turbo Long van commerzbank met stoploss 31,42 waardeloos geworden?

quote:

Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 09:51:

Stap 1: Organiseer een turbo met een stoploss van 30e, als het aandeel op 33e staat
Stap 2: Koop aandelen voor de onderliggende waarde, en verkoop de turbo producten.
Stap 3: Leen de gekochte aandelen uit aan een shorter op een prijs van 33e
Stap 4: Shorter verkoopt op een gemiddelde van 33e
Stap 5: Dump ineens veel aandelen op een dag als vandaag en laat turbo's knallen op 30e
Stap 6: Koers veert op na neergaande spike richting de 32e
Stap 7: Shorter betaalt de aandelen op 31e aan de bank
Stap 8: De bank verkoopt ze op 32e

Resultaat:
Bank verdient 3 euro per turbo, verliest 1 euro voor de daling van het aandeel
Shorter verdient 2 euro / aandeel
Met daartussen misschien nog een wie-betaalt-watje tussen de shorter en de bank
En ik blijf overal met mijn fikken vanaf en verdien 10 euro / aandeel als we naar de 40 gaan eind juli! Zittenblijven allemaal!

quote:

RT2014 schreef op 4 juli 2018 11:21:

[...]

Dit is kul: de bank zal de aandelen gelijk verkopen wanneer de stoploss prijs wordt bereikt. Doen ze dan niet dan hebben ze een groot risicoprobleem.

quote:

Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 11:26:

[...]

Dat is de standaardmethode. Wat nou als het algoritme uitrekent dat met de huidige condities de koers weer zal gaan opveren, zoals vandaag? Ik kan helaas alleen een conspiracy leveren, maar de huidige symptomen komen overeen met andere koersverlopen (galapagos bijvoorbeeld, afgelopen vrijdag).