Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 » | Laatste
The Third Way...
0
quote:

Umi1 schreef op 23 oktober 2023 16:23:

[...]

Niets is zwart-wit hé :)

Edit; het voordeel is dat ik wel enkele percenten mis mag zitten gezien de huidige waardering.
Ik ben overigens geen voorstander van een KV aan deze waardering zoals Eva stelde. Laat ze maar weer op eigen kracht bewijzen dat ze het kunnen compounden..
Zoals je weet waarschuw ik al sinds de heropening na de lockdowns tegen het gebruik van de traditionele waarderingsberekeningen aangezien het verdienmodel nog moet normaliseren. Dat duurt helaas veel langer dan verwacht bij BFIT, maar ze zijn in goed gezelschap wat dat betreft. Het management moet nu wel weer leiderschap tonen, het is sindsdien alsof er iets ontbreekt.

Zolang de clubs vol blijven lopen zoals voorheen zit het onderliggend goed en kan het snel omslaan. Hopelijk krijgen we bij de CMD een duidelijk handvat...
Eva
0
Helaas ben ik bang dat we op de CMD niet veel mogen verwachten m.b.t. een aantal belangrijke kwesties:

Wat is de achtergrond van stokkende ledengroei. Is de churn hoger of valt de groei in nieuwe clubs tegen?

In welke mate heeft de kosteninflatie (en ook hogere energieprijzen dus 2024) invloed op de structureel te verwachten club marge en overhead.

Wat is de technische levensduur van een club, en in welke mate is de €55k p.j. aan onderhoud voldoende om de economische levensduur in stand te houden (mijn inschatting is dat je ca. €75k moet reserveren voor geopende clubs per jaar).

Wat zijn de verwachtingen m.b.t. de put optie van de obligatiehouders en wat is plan B bij uitoefening?

Wat is de achtergrond van de door BF aangegeven aanzienlijke marge verbetering in H2 2023 of is ‘aanzienlijk’ in lijn met historische 3%-4% verbetering.

Welke initiatieven worden genomen om ledengroei te stimuleren. Hebben jullie bijv. ook een NPS onderzoek gedaan en is er een grote deviatie tussen clubs (landen) waar te nemen.

[/li][/ul]
Eva
0
Nog even over de convertible:

1. als men besluit te 'putten' dan is de IRR t/m expiratie dag ca. 8% (dat is ca. 150-200 bps boven senior secured)
2. als men wacht tot conversie en men wenst tenminste 12,5% te realiseren dan moet de conversiekoers ca. €65 bedragen medio 2028 (als je dan aandelen koopt realiseer je ca. 20% / dwz 8% punt extra voor hoger risico en geen directe yield)
3. veronderstel je dat in de komende 5 jaar het aandeel wel eens zou kunnen verdrievoudigen dan realiseert de convertible ca. 16% en de aandeelhouder (obv huidige koers) ca. 27%

pricing CB en aandeel lijkt daarmee redelijk consistent
mijn afdronk: put risico lijkt minder groot te zijn geworden. MoI 1,2 vergeleken met MoI range 1,65-2,0 (2 jaar langer wachten)
Eva
0
oeps te snel gepost edit comment

Nog even over de convertible:

1. als men besluit te 'putten' dan is de IRR t/m expiratie dag ca. 8% (dat is ca. 150-200 bps boven senior secured)
2. als men wacht tot conversie en men wenst tenminste 12,5% te realiseren dan moet de conversiekoers ca. €70 bedragen medio 2028 (als je dan aandelen koopt realiseer je ca. 25% / dwz 12,5% punt extra voor hoger risico en geen directe yield)
3. veronderstel je dat in de komende 5 jaar het aandeel wel eens zou kunnen verdrievoudigen dan realiseert de convertible ca. 14% en de aandeelhouder (obv huidige koers) ca. 27%

pricing CB en aandeel lijkt daarmee redelijk consistent
mijn afdronk: put risico lijkt minder groot te zijn geworden. MoI 1,2 vergeleken met MoI range 1,7 - 1,8 (2 jaar langer wachten)
Eva
0
de blended totale bruto kosten van de schuld voor BF schat ik in op ca. 5%
corrigeer je voor de obligatie en kijk je alleen naar de kosten van de bankschulden dan zijn die bruto ca. 7,25%
met een eerder genoemde wacc van ca 8,5% doe je jezelf dan mogelijk wat tekort....

hoe kijken jullie hier tegen aan?
Eva
0
BF heeft een (uitgebreide) online enquete naar haar leden gestuurd
klasse!
zouden ze dit forum ondertussen lezen :-)
zou leuk zijn als ze de resultaten delen op de CMD
Umi1
0
quote:

Eva schreef op 24 oktober 2023 14:09:

de blended totale bruto kosten van de schuld voor BF schat ik in op ca. 5%
corrigeer je voor de obligatie en kijk je alleen naar de kosten van de bankschulden dan zijn die bruto ca. 7,25%
met een eerder genoemde wacc van ca 8,5% doe je jezelf dan mogelijk wat tekort....

hoe kijken jullie hier tegen aan?
Lager in werkelijkheid tot mid 2025 als ik het goed begrijp...
Swap is afgesloten in maart. Toen was Euribor 3month nog +-2,8%, ondertussen al 4%.

"The new interest rate swap economically hedges €50 million of the Group’s total borrowings floating rate. The floating rate is exchanged for a 2.385% fixed rate. The interest rate swap matures June 2025."

Vraag blijft uiteraard wat met de convertible gebeurd in juni 2026.
Eva
0
dank voor de reactie Umi

maar hoe moet deze passage dan uit het H1 bericht 2023 worden gelezen?

FINANCING COSTS
Finance costs amounted to €19.8 million, compared to €12.2 million in H1 2022. The year-on-year
increase reflects a higher average level of bank debt and higher interest rates than in the previous
year and a non-cash interest rate swap charge of €1.4 million versus a non-cash €2.7 million
benefit in H1 2022.


Als je de kasstroom grofweg narekent over H1 dan is er idd ca. €18,4 (ex swap kosten) uitgegeven aan rente in H1. Waarvan €2,3mm rente aan de CB houder

schuld einde jaar €694 waarvan €303,7 CB plus ca €45mm correctie non-IFRS = €435mm (ex CB)
schuld H1 €767 waarvan €303,7 CB plus ca €45mm correctie non-IFRS = €508,3 (ex CB)
dus gemiddelde schuld ex CB €472
daarover betaal je dan in H1 €16,1 rente dwz 3,4%. Voor hele jaar ga je dan richting 7% over enkel de bancaire schuld
Umi1
0
quote:

Eva schreef op 24 oktober 2023 23:54:

dank voor de reactie Umi

maar hoe moet deze passage dan uit het H1 bericht 2023 worden gelezen?

FINANCING COSTS
Finance costs amounted to €19.8 million, compared to €12.2 million in H1 2022. The year-on-year
increase reflects a higher average level of bank debt and higher interest rates than in the previous
year and a non-cash interest rate swap charge of €1.4 million versus a non-cash €2.7 million
benefit in H1 2022.


Als je de kasstroom grofweg narekent over H1 dan is er idd ca. €18,4 (ex swap kosten) uitgegeven aan rente in H1. Waarvan €2,3mm rente aan de CB houder

schuld einde jaar €694 waarvan €303,7 CB plus ca €45mm correctie non-IFRS = €435mm (ex CB)
schuld H1 €767 waarvan €303,7 CB plus ca €45mm correctie non-IFRS = €508,3 (ex CB)
dus gemiddelde schuld ex CB €472
daarover betaal je dan in H1 €16,1 rente dwz 3,4%. Voor hele jaar ga je dan richting 7% over enkel de bancaire schuld
The fair value of the interest rate swaps is calculated as the present value of the estimated future cash flows based on observable yield curves (discounted cash flow model).

BFIT rapporteert toch gewoond de rente op hun bancaire schuld?

"The interest is variable and based on 3 month Euribor plus a margin that depends on certain leverage covenants (Euribor plus margin were 5.80% as at 30 June 2023 and 4.40% as at 31 December 2022). The term loan and RCF are unsecured."

Ondertussen is euribor 3months gestegen van +- 3,6 naar +- 3,95. Dus rente ligt op zo'n boven 6,15% momenteel (er van uitgaand dat die 25bp stijging reeds ingecalculeerd is).
Eva
0
wederom dank
De CB 'vertekent' dus de kosten van schuld - zeker als de koers de komende jaren zou gaan stijgen
Ik schrik wel wat BF aan haar banken aan marge moet afdragen - dat bij een investment grade leverage....
The Third Way...
0
Die kredietmarge valt toch wel mee gezien de looptijd (vergeet ook niet de extensies)?
The Third Way...
0
Onderstaand over PF is zeer herkenbaar voor ons, vervang in onderstaand Q3 update door CMD. Het lijkt eens te meer een markt- en bij extensie verdienmodel / leiderschapsprobleem:

seekingalpha.com/news/4023487-planet-...

Planet Fitness a new 'Fresh Pick' at Baird on attractive business characteristics
Oct. 24, 2023

. Baird has added Planet Fitness (NYSE:PLNT) to its "Fresh Pick" list noting that while the stock has underperformed so far this year, that could change with upcoming Q3 results.

. The firm rates the stock outperform and raised its price target to $70 (~31% upside based on Monday's close).

. "With a major Q3/Q4 disappointment appearing unlikely, and investors already anticipating a growth re-set in 2024E, further downside looks limited," analyst Jonathan Komp said.

. He added that if Planet Fitness (PLNT) describes near-term plans to improve its economics when it releases earnings on Nov. 7, it could be a catalyst for an upswing for the stock.

. Planet Fitness (PLNT) shares are down ~30% year to date.
Eva
0
ja dat kwartje extra opslag voor 2 jaar verlenging was idd netjes
maar ca €16mm in H1 op een gemiddelde non-IFRS schuld ex CB van €470mm geeft op jaar basis een rente van ca. 6,8% toch?
als je dan bedenkt dat BF voor ca 50% haar schuld heeft gehedged (ik neem aan tegen ca 3,25%) is naar mijn idee de marge over de bancaire schuld stevig te noemen
The Third Way...
0
quote:

Eva schreef op 25 oktober 2023 09:52:

ja dat kwartje extra opslag voor 2 jaar verlenging was idd netjes
maar ca €16mm in H1 op een gemiddelde non-IFRS schuld ex CB van €470mm geeft op jaar basis een rente van ca. 6,8% toch?
als je dan bedenkt dat BF voor ca 50% haar schuld heeft gehedged (ik neem aan tegen ca 3,25%) is naar mijn idee de marge over de bancaire schuld stevig te noemen
Volgens de harde data van Umi1 (die we wel met een korreltje zout moeten nemen, hij nuanceert ze graag later in de discussie ;-) omdat data niet zwart-wit zouden zijn) is de kredietmarge maar 2.2%:

"The interest is variable and based on 3 month Euribor plus a margin that depends on certain leverage covenants (Euribor plus margin were 5.80% as at 30 June 2023 and 4.40% as at 31 December 2022). The term loan and RCF are unsecured."

Ondertussen is euribor 3months gestegen van +- 3,6 naar +- 3,95. Dus rente ligt op zo'n boven 6,15% momenteel (er van uitgaand dat die 25bp stijging reeds ingecalculeerd is).
Eva
0
quote:

The Third Way... schreef op 25 oktober 2023 10:26:

[...]
Volgens de harde data van Umi1 (die we wel met een korreltje zout moeten nemen, hij nuanceert ze graag later in de discussie ;-) omdat data niet zwart-wit zouden zijn) is de kredietmarge maar 2.2%:

"The interest is variable and based on 3 month Euribor plus a margin that depends on certain leverage covenants (Euribor plus margin were 5.80% as at 30 June 2023 and 4.40% as at 31 December 2022). The term loan and RCF are unsecured."

Ondertussen is euribor 3months gestegen van +- 3,6 naar +- 3,95. Dus rente ligt op zo'n boven 6,15% momenteel (er van uitgaand dat die 25bp stijging reeds ingecalculeerd is).

het gaat om de euribor hedge waar BF over rept (voor BF zou euribor dmv swap dan toch echt lager moeten liggen dan markt euribor)
of moeten we hier hetzelfde verwachten als wat BF aangaf over vaste energieprijzen t/m zomer 2023 - wat niet het geval bleek te zijn
tjongejonge
0
Blijft toch wonderlijk dat er de laatste jaren plotsklaps hele hordes homo sapiens zijn opgestaan die zichzelf volledig in het zweet werken en daarbij veelal de nodige blessures oplopen om er vervolgens nog één of andere luie slavendrijver met allerhande martelwerktuigen rijkelijk voor te betalen ook....!?!?
Dwazen.....
Thorgall
0
quote:

tjongejonge schreef op 25 oktober 2023 15:35:

Blijft toch wonderlijk dat er de laatste jaren plotsklaps hele hordes homo sapiens zijn opgestaan die zichzelf volledig in het zweet werken en daarbij veelal de nodige blessures oplopen om er vervolgens nog één of andere luie slavendrijver met allerhande martelwerktuigen rijkelijk voor te betalen ook....!?!?
Dwazen.....
Vind je? Ik zie juist heel veel wetenschappelijke studies die het belang van lichaamsbeweging onderstrepen. Met name voor ouderen geldt dat spierversterking een enorme invloed heeft op kwaliteit van leven en de lengte ervan. Juist op latere leeftijd beginnen de voordelen van kracht enorm te tellen. Pas recentelijk is dit aan het licht gekomen.
VforVermogen
0
Hier een kort artikel dat illustreert dat BF clubs in rural gebieden opent:
actu.fr/occitanie/saint-girons_09261/...

Quote van de directeur in Frankrijk, vertaald naar Nederlands:
"We zijn trots om deze nieuwe club in Saint-Girons te openen (...). Met een groeiend aantal clubs in steden met minder dan 30.000 inwoners. Met haar complete en modulaire aanbod is Basic-Fit de ideale partner om in vorm te blijven, waar je ook woont in Frankrijk."
The Third Way...
0
quote:

VforVermogen schreef op 26 oktober 2023 15:36:

Hier een kort artikel dat illustreert dat BF clubs in rural gebieden opent:
actu.fr/occitanie/saint-girons_09261/...

Quote van de directeur in Frankrijk, vertaald naar Nederlands:
"We zijn trots om deze nieuwe club in Saint-Girons te openen (...). Met een groeiend aantal clubs in steden met minder dan 30.000 inwoners. Met haar complete en modulaire aanbod is Basic-Fit de ideale partner om in vorm te blijven, waar je ook woont in Frankrijk."
Blijft best wel cool om een fitness te openen op een locatie met maar 30k inwoners en dan binnen no time meer dan 10% van de hele (!) bevolking lid te maken...
1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 feb 2024 17:35
Koers 25,820
Verschil -1,200 (-4,44%)
Hoog 27,020
Laag 25,540
Volume 300.647
Volume gemiddeld 118.720
Volume gisteren 87.294

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront