Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Eva
0
quote:

VforVermogen schreef op 18 augustus 2023 11:39:

[...]

Totaal aantal leden is 3,61 miljoen, hiervan vallen 0,68 miljoen leden onder de 415 nonmature clubs.
De nonmature clubs hebben gemiddeld 1638 leden en zijn dus maar voor de helft gevuld. Dat is het antwoord, de nonmature clubs zorgen vanwege de lage bezetting voor maar 20% van de omzet en inderdaad waarschijnlijk voor 0% van de winst (die cijfers zijn helaas niet beschikbaar).

Grote uitdaging is om die 415 clubs vol te krijgen. De mature clubs doen het op zich wel prima.

Dank

Dan begrijp ik je insteek wel.

FYE 2023
888 mature clubs
512 non-mature clubs
# 1.400 clubs
# 3.8mm leden
Non-IFRS net debt €820mm

Stel waarde mature club => €2.35mm (mag iedereen zijn eigen getal invullen)
Ondernemerswaarde bij €27,50 => €2.635mmm
Dan zijn de resterende 512 clubs €550mm waard => €1.1mm per club – die noteren dan onder investeringswaarde en bieden nog kans op meer dan waarde verdubbeling in de komende jaren
=> yield van ca. 12% per aandeel als je nu zou instappen en er verder geen nieuwe clubs worden geopend
Eva
0
bij €24 realiseer je dan ca 15% gem. samengesteld rendement - wat ik zelf meer verdedigbaar vind gegeven onzekerheden gebrek aan goed inzicht in de cijfers en het feit dat je het enkel van indirect rendement moet hebben
VforVermogen
0
quote:

Eva schreef op 18 augustus 2023 12:14:

bij €24 realiseer je dan ca 15% gem. samengesteld rendement - wat ik zelf meer verdedigbaar vind gegeven onzekerheden gebrek aan goed inzicht in de cijfers en het feit dat je het enkel van indirect rendement moet hebben
Los van de vraag of de waarde van een mature club met 2,35 miljoen niet te conservatief wordt ingeschat (waarschijnlijk reken je met een hoge WACC van 9 of 10%), wordt dus nog niets aan groei in clubaantallen ingeprijst en juist dat maakt dit aandeel zo interessant. Het aantal clubs zal in 2030 (waarschijnlijk meer dan) verdubbeld zijn. Het aandeel wordt gewaardeerd als waardeaandeel, terwijl het een groeiaandeel is.
Eva
0
quote:

VforVermogen schreef op 18 augustus 2023 12:50:

[...]

Los van de vraag of de waarde van een mature club met 2,35 miljoen niet te conservatief wordt ingeschat (waarschijnlijk reken je met een hoge WACC van 9 of 10%), wordt dus nog niets aan groei in clubaantallen ingeprijst en juist dat maakt dit aandeel zo interessant. Het aantal clubs zal in 2030 (waarschijnlijk meer dan) verdubbeld zijn. Het aandeel wordt gewaardeerd als waardeaandeel, terwijl het een groeiaandeel is.
klopt wacc van nog net geen 8,5%
en idd groei potentieel buiten beschouwing gelaten (ca €0,015) per club per aandeel
wacc verdedig ik door gebrek aan stickiness leden (hoge churn), break even point erg laat in het jaar en nog steeds redelijke leverage
VforVermogen
0
quote:

Eva schreef op 18 augustus 2023 13:04:

[...]
klopt wacc van nog net geen 8,5%
en idd groei potentieel buiten beschouwing gelaten (ca €0,015) per club per aandeel
wacc verdedig ik door gebrek aan stickiness leden (hoge churn), break even point erg laat in het jaar en nog steeds redelijke leverage
Fair enough. Het is in ieder geval duidelijk dat het aandeel aantrekkelijk geprijst is voor degenen die zich enigszins in het verdienmodel van BF kunnen vinden en bereid zijn om het aandeel minimaal een paar jaar aan te houden.
VforVermogen
0
Maar goed, ik ben niet helemaal objectief meer.. dit is overigens mijn enige groeiaandeel, verder alleen gevestigde dividendaandelen.
Umi1
0
Ik heb alvast bijgekocht. Je kan altijd zoeken naar de bodem (om uiteindelijk met lege handen achter te blijven) , maar de risk/reward is nu wel zeer interessant.
The Third Way...
5
Terug uit Griekenland heb ik de H1 update bekeken. Net zoals Q3: niet best. Zowel communicatie als inhoud.

1. Het is een terugkerend onderwerp, maar het is weer stuitend dat meerdere partijen voor de presentatie naar het publiek al informatie krijgen over de KPI. Zie ING dat al eerder wist dat het ledenaantal stagneerde. Zie de koers die al ruim van tevoren begon te dalen.

2. De energiekosten zouden ingedekt zijn voor H1 2023 werd ons meerdere keren bezworen in de loop van 2022. Nu blijken die van 25k naar 55k euro per club te zijn gestegen.

3. Maar we moeten ons geen zorgen maken, de energiekosten zijn (opnieuw) ingedekt voor 2024 en 2025 aan 35k. Normaliter goed nieuws, maar wat is dat nieuws nog waard na de ingedeukte geloofwaardigheid?

4. We krijgen een heel positief verhaal voorgeschoteld over een stabiele ‘churn’ in Q2, leden zouden weer gemiddeld 2 jaar lid zijn, het dubbele van de markt. Een hele slide aan gespendeerd. Maar dat wordt verteld na een merkwaardige absentie van groei, veroorzaakt volgens management door een enorme leegloop van Q1 2022 leden. Hoezo stabiele churn in Q2?

5. Er wordt een zeer positief verhaal verteld over de groei v/d duurdere Premium abo’s. Nogal logisch dat dit gebeurt, na de prijsverhogingen is dat nog maar net duurder dan de goedkoopste. De echte vraag is in hoeverre hier kannibalisatie optreedt: van 2 goedkope naar 1 Premium lidmaatschap. Tijdens de analistencall antwoordt the Moose tussen neus en lippen door dat dit inderdaad een (niet gekwantificeerd) effect had op het ledenaantal. Aha, dat is wel geloofwaardig mbt. de absentie van groei.

6. Op dit draadje heb ik in het verleden al meermaals aangegeven dat de bejubelde Premium lidmaatschappen (waarbij itt. de concurrentie een tweede lid onbeperkt mag komen sporten) het beeld vertekenen. Immers, die lidmaatschappen die gerapporteerd worden zijn hierdoor niet gelijk aan het aantal leden. Ik durf al veel langer er wel heel wat op te verwedden dat de mature clubs veel drukker zijn dan voorheen bij stabiele lidmaatschappen. Veroorzaakt door Premium. Uitleg?

7. Er is in H1 veel minder uitgegeven aan maintenance capex dan in 2022 en historisch.

8. Weer geen woord tijdens de presentatie over het vorig jaar met veel tamtam geïntroduceerde All-in lidmaatschap. En ook weer niet over het veranderende verdienmodel waarbij BFIT zou evolueren van sportschool naar ‘partner-in-life’.

9. Duitsland gaat veel te langzaam. The Moose blijft onveranderd positief en wijst op de langzame start in Spanje voorheen en zijn eigen ervaring in Duitsland. Maar de feiten zijn dat het veel trager gaat dan de oorspronkelijke guidance en dat de prijzen daar, bij dus al veel eerder geopende clubs, veel lager blijven dan in de andere landen.

10. De guidance mbt. CF neutraliteit is schoorvoetend verlaagd.

11. Er wordt weer herhaald dat de mature club ROIC nog steeds een stuk boven de 30% uitkomt. Maar dat is maar een deel van het P&L verhaal. Immers, de overhead (HQ, Marketing, etc.) is zeer fors toegenomen, dan is een stuk meer dan 30% ROIC nodig om de bottom-line intact te houden. Wat is het effect op het totale plaatje? Hoe negatief is het, met hoeveel neemt de overhead per club toe?

Ik heb geen probleem met de meeste punten hierboven, na de lockdowns is het logisch dat het een tijd duurt voordat er normalisatie optreedt. En inflatie is uiteindelijk goed voor kosten- / markt-leider BFIT. Maar het echte probleem is de credibiliteit. Waar voorheen het management bewierookt werd, is het nu in rap tempo bezig om dat om te draaien. The Moose was laatst te zien met een relaxte bruine kop en hij vertelde dat hij nu in Spanje woont. Anders dan voorheen verhaalde hij dat alles wel goed liep, zonder de intensiteit waar we aan gewend waren geraakt. Zit hij wel nog steeds zoals voorheen strak op de bal, ligt het daaraan?

De leiding, die lijkt het fundamentele probleem te worden…
Eva
0
quote:

The Third Way... schreef op 21 augustus 2023 09:28:

Terug uit Griekenland heb ik de H1 update bekeken. Net zoals Q3: niet best. Zowel communicatie als inhoud.

1. Het is een terugkerend onderwerp, maar het is weer stuitend dat meerdere partijen voor de presentatie naar het publiek al informatie krijgen over de KPI. Zie ING dat al eerder wist dat het ledenaantal stagneerde. Zie de koers die al ruim van tevoren begon te dalen.

2. De energiekosten zouden ingedekt zijn voor H1 2023 werd ons meerdere keren bezworen in de loop van 2022. Nu blijken die van 25k naar 55k euro per club te zijn gestegen.

3. Maar we moeten ons geen zorgen maken, de energiekosten zijn (opnieuw) ingedekt voor 2024 en 2025 aan 35k. Normaliter goed nieuws, maar wat is dat nieuws nog waard na de ingedeukte geloofwaardigheid?

4. We krijgen een heel positief verhaal voorgeschoteld over een stabiele ‘churn’ in Q2, leden zouden weer gemiddeld 2 jaar lid zijn, het dubbele van de markt. Een hele slide aan gespendeerd. Maar dat wordt verteld na een merkwaardige absentie van groei, veroorzaakt volgens management door een enorme leegloop van Q1 2022 leden. Hoezo stabiele churn in Q2?

5. Er wordt een zeer positief verhaal verteld over de groei v/d duurdere Premium abo’s. Nogal logisch dat dit gebeurt, na de prijsverhogingen is dat nog maar net duurder dan de goedkoopste. De echte vraag is in hoeverre hier kannibalisatie optreedt: van 2 goedkope naar 1 Premium lidmaatschap. Tijdens de analistencall antwoordt the Moose tussen neus en lippen door dat dit inderdaad een (niet gekwantificeerd) effect had op het ledenaantal. Aha, dat is wel geloofwaardig mbt. de absentie van groei.

6. Op dit draadje heb ik in het verleden al meermaals aangegeven dat de bejubelde Premium lidmaatschappen (waarbij itt. de concurrentie een tweede lid onbeperkt mag komen sporten) het beeld vertekenen. Immers, die lidmaatschappen die gerapporteerd worden zijn hierdoor niet gelijk aan het aantal leden. Ik durf al veel langer er wel heel wat op te verwedden dat de mature clubs veel drukker zijn dan voorheen bij stabiele lidmaatschappen. Veroorzaakt door Premium. Uitleg?

7. Er is in H1 veel minder uitgegeven aan maintenance capex dan in 2022 en historisch.

8. Weer geen woord tijdens de presentatie over het vorig jaar met veel tamtam geïntroduceerde All-in lidmaatschap. En ook weer niet over het veranderende verdienmodel waarbij BFIT zou evolueren van sportschool naar ‘partner-in-life’.

9. Duitsland gaat veel te langzaam. The Moose blijft onveranderd positief en wijst op de langzame start in Spanje voorheen en zijn eigen ervaring in Duitsland. Maar de feiten zijn dat het veel trager gaat dan de oorspronkelijke guidance en dat de prijzen daar, bij dus al veel eerder geopende clubs, veel lager blijven dan in de andere landen.

10. De guidance mbt. CF neutraliteit is schoorvoetend verlaagd.

11. Er wordt weer herhaald dat de mature club ROIC nog steeds een stuk boven de 30% uitkomt. Maar dat is maar een deel van het P&L verhaal. Immers, de overhead (HQ, Marketing, etc.) is zeer fors toegenomen, dan is een stuk meer dan 30% ROIC nodig om de bottom-line intact te houden. Wat is het effect op het totale plaatje? Hoe negatief is het, met hoeveel neemt de overhead per club toe?

Ik heb geen probleem met de meeste punten hierboven, na de lockdowns is het logisch dat het een tijd duurt voordat er normalisatie optreedt. En inflatie is uiteindelijk goed voor kosten- / markt-leider BFIT. Maar het echte probleem is de credibiliteit. Waar voorheen het management bewierookt werd, is het nu in rap tempo bezig om dat om te draaien. The Moose was laatst te zien met een relaxte bruine kop en hij vertelde dat hij nu in Spanje woont. Anders dan voorheen verhaalde hij dat alles wel goed liep, zonder de intensiteit waar we aan gewend waren geraakt. Zit hij wel nog steeds zoals voorheen strak op de bal, ligt het daaraan?

De leiding, die lijkt het fundamentele probleem te worden…
perfecte samenvatting van zaken!
ik heb eerder aangegeven teleurgesteld te zijn in de samenstelling van de RvC - voor hen is nu werk aan de winkel kom in actie om dit mooie bedrijf idd aan geloofwaardigheid te laten wegglijden. Hoe is het mogelijk dat er weer kennis voor de publicatie van cijfers werden gelekt? Hoe kun je de churn van leden echt verbeteren etc etc
Umi1
0
quote:

Eva schreef op 21 augustus 2023 09:55:

[...]
Hoe is het mogelijk dat er weer kennis voor de publicatie van cijfers werden gelekt?
Zo goed als alle bedrijven "sturen" de analistenconsensus (met vaak enkele weken voor de cijfers nog een meeting). Anders krijg je een verhaal à la Adyen bvb.
Als de koers dan ook daadwerkelijk fors beweegt voor de cijfers heeft mogelijk iemand intern gelekt over de cijfers, of heeft een analist ergens info gelekt (indien geen aanpassing aan koersdoel uiteraard)
Eva
0
dit speelde in juli dit jaar - ging m.n. of de boekhoudregels wel juist waren gebruikt om een 'convenant breach' te voorkomen
Deloitte werd ingeruild door een kleiner kantoor en deze 'stempelde af' op de jaarcijfers
dit is uitstel van executie: hoe je de terug te betalen abo ontvangsten tijdens Corona moet classificeren op je balans kan je convenant breach (tijdelijk) voorkomen maar de man met de hamer komt dan later wel. We zien dat veel sportscholen het lastiger hebben (kosten stijging) dit icm zo'n torenhoge schuld als SportCity dan duurt het denk ik niet lang meer tenzij de investeerder bijspringt
ik kan me niet voorstellen dat BF interesse heeft in deze keten - wellicht wat locaties: de ombouw/restyling gaat een flinke duit kosten
Dit is de tweede keer dat het schuldfonds tegen de lamp loopt in de rechtbank/ondernemingskamer
op ECLI:NL:GHAMS:2023:1765 is het hele verhaal te lezen voor de geïnteresseerde
Eva
1
Sportcity heeft ca €135mm schuld op net iets meer dan 110 clubs
Bencis kocht zich in 2018 in tegen ik vermoed ca €2mm per club
In 2013 kocht 3i het belang van Waterland in BF voor ca. €1,5mm per club
Umi1
0
quote:

Eva schreef op 21 augustus 2023 18:33:

Sportcity heeft ca €135mm schuld op net iets meer dan 110 clubs
Bencis kocht zich in 2018 in tegen ik vermoed ca €2mm per club
In 2013 kocht 3i het belang van Waterland in BF voor ca. €1,5mm per club
Is die 135M nettoschuld?
If so omgerekend 1,23M nettoschuld per club voor Sportcity ivm 0,58M per club voor BFIT.
Terwijl BFIT ongetwijfeld hogere marges genereert... Zonder kapitaalinjectie zal Sportcity alvast niet kunnen groeien.

Beste scenario voor BFIT is een sukkelstraatje voor Sportcity zonder nieuwe overname of geldschieter.
Eva
0
de podcast in deze link vat het eea goed samen
fd.nl/bedrijfsleven/1486388/dagkoers-...
HPS is een beetje zure financier en SportCity probeert handige Henkie te spelen
Men had beter kunnen kijken naar een opschorting van het convenant. Als na Corona de kasstroom niet tenminste x bedraagt een bijdrage van de aandeelhouder oid
deze discussie tussen financier en SportCity is denk ik nog niet teneinde
1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 22,500
Verschil +0,100 (+0,45%)
Hoog 22,660
Laag 22,140
Volume 132.999
Volume gemiddeld 265.197
Volume gisteren 124.483

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront