Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
EQ140
0
Dan blijft opslag van waterstof over. Het probleem met waterstof is dat het transporteren risico’s mee brengt. Waterstof is zeer ontvlambaar. Het beste is waterstof produceren met energie van windmolens en opslaan op de plaats waar het gebruikt wordt, bij grootverbruikers. Waterstof produceren geeft behoorlijk energie verlies, daarom is men terughoudend om auto’s op waterstof te produceren.
Bas2012
1
Of het plan van de Belgen (dacht ik) paar jaar terug om in de Noordzee een enorm groot waterreservoir te maken (kunnen de Boskalissen van deze wereld een mooie boterham aan verdienen) en vol laten lopen bij veel energieopwekking en leeg laten lopen als het niet waait/zon niet schijnt. Feitelijk een gigantische hydrodam op zee. Wellicht niet eens een heel raar plan achteraf bezien.
Neunelf4S
1
Proportional operating cash flow H1: 346,6 mio.
Net interest bearing debt H1: 4.462,7.

Bij 7,8% rente op schulden wordt financiering een probleem.
Neunelf4S
2
Leuk, discussie over operating cash return, maar als ik mijn activa impair stijgt die en omgekeerd.
Bottom line is, of VPK kan voldoen aan zijn verplichtingen.

Jouw bank gaat ook niet vragen wat je inkomen is tov de waarde van je huis. Die wil ook gewoon weten of jouw inkomsten voldoende zijn om de maandelijkse hypotheeklast te voldoen.
Neunelf4S
3
quote:

Bas2012 schreef op 30 september 2022 12:02:

Of het plan van de Belgen (dacht ik) paar jaar terug om in de Noordzee een enorm groot waterreservoir te maken (kunnen de Boskalissen van deze wereld een mooie boterham aan verdienen) en vol laten lopen bij veel energieopwekking en leeg laten lopen als het niet waait/zon niet schijnt. Feitelijk een gigantische hydrodam op zee. Wellicht niet eens een heel raar plan achteraf bezien.
Het plan Lievens - het laten vol lopen van het Markermeer als energieopslag - was briljant en simpel in zijn eenvoud. Helaas ontbreekt het aan visie bij politici.

nl.wikipedia.org/wiki/Plan_Lievense
RJ 80
2
quote:

Neunelf4S schreef op 30 september 2022 12:15:

Leuk, discussie over operating cash return, maar als ik mijn activa impair stijgt die en omgekeerd.
Bottom line is, of VPK kan voldoen aan zijn verplichtingen.

Jouw bank gaat ook niet vragen wat je inkomen is tov de waarde van je huis. Die wil ook gewoon weten of jouw inkomsten voldoende zijn om de maandelijkse hypotheeklast te voldoen.
Scheve vergelijking… je huis ‘produceert’ niet, daar woon je en consumeer je. Een opslagtank is een ander beestje… en genereert inkomen naast het feit dat er leningen (mogelijk, er zal ook eea afgeschreven/herfinanciert zijn) op lopen. Het leningen deel is hooguit enigszins te vergelijken met jpuw hypotheek op je huis, maar als ik erover nadenk zelfs dat niet…..

Mijn punt is, enwaar mijn reactie op neer komt: ik vind dit weer zo’n typische forumreactie van iemand die maar iets van iemand wil ontkrachten terwijl diegene juist toegevoegde waarde brengt naar het forum. Waarom vraag ik me daadwerkelijk af? Want hier geef je ook geen gedegen antwoord waarom je dat ontkracht (ke huis aub buiten beschouwing laten……

Slotsom: gedeelde stuk is wel degelijk relevant en nuttig. Voor mij was het een AB waard. Rentestijgingen zullen er druk op uitoefenen, zeker waar in zoverre herfinanciering binnen komende jaren nodig zou zijn. Links of rechtsom, ik vond het interessant en begrijp heel goed dat Vopak dat operating cash return mechanisme gebruikt om de boel in de gaten te houden. Een soort ROCE en dat gebruiken de beste ondernemingen. Sterker nog. Warren Buffet gebruikt die’parameter’ als een van zijn belangrijkste basiselementen om (des)investeringsbeslissingen op te nemen.

@ Neunel…. Denk even na voordat je oets post om sec een ander maar te debunken, of maak je punt constructief en informatief. Dat deed je niet en dus 0 waarde hier.
N audio
0
Ik was in elk geval blij met de opmerking over cash return. Maar ja, hier leer ik ook regelmatig wat bij.
Vwb in algemene zin en even doortrekken over de grote afschrijving botlek herhaal ik, en dit maal voor het laatst voorlopig:

Vopak geeft aan dat ze in vroeg stadium kunnen zien waar de markt om vraagt. Een unieke situatie lijkt me. Wanneer je dus verneemt dat in 2023 je voor een grote klant geen opslag meer nodig hebt, kan je natuurlijk ook niet desinvesteren, maar de boel voornamelijk gezellig leeg laten staan. Dan komt de grote pijn, kort erna. Of:
Je gaat op diezelfde plek iets doen waar de markt wél om vraagt...

Het was een hele grote én zure appel. Best maar snel doorheen bijten. En erna richten op een toepassing waar de markt nú en straks om vraagt. Dan is het allemaal zo erg nog niet. Iets met kosten die voor baten uitgaan.
Iedereen wederom dank voor hun inzichten, en heldere, vaak zinvolle discussies.
Neunelf4S
3
quote:

RJ 80 schreef op 30 september 2022 12:41:

[...]

Scheve vergelijking… je huis ‘produceert’ niet, daar woon je en consumeer je. Een opslagtank is een ander beestje… en genereert inkomen naast het feit dat er leningen (mogelijk, er zal ook eea afgeschreven/herfinanciert zijn) op lopen. Het leningen deel is hooguit enigszins te vergelijken met jpuw hypotheek op je huis, maar als ik erover nadenk zelfs dat niet…..

Mijn punt is, enwaar mijn reactie op neer komt: ik vind dit weer zo’n typische forumreactie van iemand die maar iets van iemand wil ontkrachten terwijl diegene juist toegevoegde waarde brengt naar het forum. Waarom vraag ik me daadwerkelijk af? Want hier geef je ook geen gedegen antwoord waarom je dat ontkracht (ke huis aub buiten beschouwing laten……

Slotsom: gedeelde stuk is wel degelijk relevant en nuttig. Voor mij was het een AB waard. Rentestijgingen zullen er druk op uitoefenen, zeker waar in zoverre herfinanciering binnen komende jaren nodig zou zijn. Links of rechtsom, ik vond het interessant en begrijp heel goed dat Vopak dat operating cash return mechanisme gebruikt om de boel in de gaten te houden. Een soort ROCE en dat gebruiken de beste ondernemingen. Sterker nog. Warren Buffet gebruikt die’parameter’ als een van zijn belangrijkste basiselementen om (des)investeringsbeslissingen op te nemen.

@ Neunel…. Denk even na voordat je oets post om sec een ander maar te debunken, of maak je punt constructief en informatief. Dat deed je niet en dus 0 waarde hier.
De operating cash flow relateren aan een activum/activa zegt weinig tot niets over de capaciteit om aan de leningsverplichtingen te voldoen.
Branco P
0
quote:

EQ140 schreef op 30 september 2022 11:04:

Gas opslaan in tanks onder zeer lage temperaturen is erg kostbaar. Gewoon ondergrond opslaan is het beste, anders dan bij olie.
Opslag in de grond is al nagenoeg vol en alle LNG terminals in NL / Europa zullen zeker ook continu vol zitten komende winter. LNG opslag zal gewoon dienst doen als aanvullende voorraad. Dat kan iedereen bedenken.
Branco P
0
Rentes dalen vandaag, gisteren middag ook. Je ziet dat duidelijk terug in de koersen van de vastgoedfondsen... maar bij Vopak gaat de vlieger weer niet op. Mijn mening kennen jullie.
Calendar
1
quote:

Neunelf4S schreef op 30 september 2022 12:12:

Proportional operating cash flow H1: 346,6 mio.
Net interest bearing debt H1: 4.462,7.

Bij 7,8% rente op schulden wordt financiering een probleem.
Hoe kom jij aan 4.462,7?

Total interestbearing debt carrying amount at 30 June 2022 3,211.4
Net interestbearing debt 2,482.5
pag 52 Vopak Half year report 2022
Neunelf4S
1
30 june 2022 pag. 11 Vopak Half year report 2022 onder de header "Information on proportional basis".

De getallen zijn resp. H1 2022 en H1 2021.
Net interest-bearing debt 4,462.7 3,978.3

Door ze naar rato van "eigendom" op te tellen, krijg je een reëel inzicht.
€URO-Trader
0
quote:

Bas2012 schreef op 30 september 2022 12:02:

Of het plan van de Belgen (dacht ik) paar jaar terug om in de Noordzee een enorm groot waterreservoir te maken (kunnen de Boskalissen van deze wereld een mooie boterham aan verdienen) en vol laten lopen bij veel energieopwekking en leeg laten lopen als het niet waait/zon niet schijnt. Feitelijk een gigantische hydrodam op zee. Wellicht niet eens een heel raar plan achteraf bezien.
Huisman uit Schiedam heeft dit iov een opdrachtgever enkele jaren geleden bij de Deltawerken geplaatst, met name voor Japan die de kerncentrales wilden verminderen (tsunami ramp). Geen idee hoe dit project is afgerond, maar de uitvoering was er.
€URO-Trader
0
13 jaar terug stond de koers nagenoeg gelijk. Knap dat men dit punt weer bereikt heeft. Een feestje waard kan men stellen. Kortom, een trieste conclusie v.e. triest beleid. Benieuwd naar de dagomzet, nu wel erg laag.
Calendar
2
quote:

Neunelf4S schreef op 30 september 2022 15:47:

30 june 2022 pag. 11 Vopak Half year report 2022 onder de header "Information on proportional basis".

De getallen zijn resp. H1 2022 en H1 2021.
Net interest-bearing debt 4,462.7 3,978.3

Door ze naar rato van "eigendom" op te tellen, krijg je een reëel inzicht.
Dat zijn de cijfers inclusief de joint ventures. Dus die schuld mag je niet geheel aan Vopak toerekenen. Beter kijk je naar de balans of de cijfers op pagina 52.
Calendar
2
quote:

Neunelf4S schreef op 30 september 2022 12:58:

[...]

De operating cash flow relateren aan een activum/activa zegt weinig tot niets over de capaciteit om aan de leningsverplichtingen te voldoen.
Deze ratio is daar ook niet voor bedoeld. Het meet de effectiviteit van het kas genererende vermogen van de investeringen. Jij kunt beter naar de IFRS cashflow kijken die wel de rentekosten meeneemt. Vopak produceert deze cijfers als een extra omdat beleggers dat op prijs stellen.
N audio
0
Neunelf4S
0
quote:

Calendar schreef op 30 september 2022 17:10:

[...]

Deze ratio is daar ook niet voor bedoeld. Het meet de effectiviteit van het kas genererende vermogen van de investeringen. Jij kunt beter naar de IFRS cashflow kijken die wel de rentekosten meeneemt. Vopak produceert deze cijfers als een extra omdat beleggers dat op prijs stellen.
Deze ratio is beïnvloedbaar. Een simpel voorbeeld: als mijn wagenpark uit short term lease (< 12 mnd) bestaat, hoef ik zowel mijn wagenpark niet te activeren als ook mijn verplichtingen niet te passiveren en activeren. Dit leidt tot balans verkorting. Dit onder IFRS 16.

Nu uitwerkt in een cijfervoorbeeld. Stel het wagenpark heeft een waarde van 10 en de overige M.V.A. een waarde van 90. De operating cash flow 100.

Wagens in eigen bezit: 100/100 = 1
Wagens short term lease: 100/90=1,11

Jij vindt het laatste bedrijf superieur. Waarom?
Neunelf4S
0
quote:

Calendar schreef op 30 september 2022 16:30:

[...]

Dat zijn de cijfers inclusief de joint ventures. Dus die schuld mag je niet geheel aan Vopak toerekenen. Beter kijk je naar de balans of de cijfers op pagina 52.
Die rekenen ik ook niet geheel toe aan Vopak.

Information on proportional basis

De schulden die aan Vopak zijn toe te rekenen (haar aandeel) reken ik aan VPK toe.
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:36
Koers 37,080
Verschil -0,980 (-2,57%)
Hoog 37,360
Laag 36,440
Volume 328.206
Volume gemiddeld 186.435
Volume gisteren 235.646

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront