ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2022

9.199 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste
Rack
1
quote:

Frisekea schreef op 28 januari 2022 11:25:

In een crisisjaar kan je van een tech-aandeel een correctie van 50% verwachten. We hebben geen crisis, maar dit moet je incalculeren. Ik lees veel dat mensen het verbazend vinden dat het zo snel zakt. Ik baal hier ook van. Maar vinden die mensen het dan ook zo verbazingwekkend dat een ASMI van 90 naar 430 springt (bijna 500% rendement) en ASML idem dito?

Zet die korte termijn bril af en focus je op de lange termijn. Bij aandelen horen een horizon van ten minste 10/15 jaar.
Dan zal een ASML vermoedelijk wel op 1000 euro staan. Dat 'emotionele' gebaal is allemaal erg begrijpelijk en menselijk . Focus on the long run.
Als we zo lang gaan moeten wachten ,10 a 15j om de 1000 te zien , mijn geloof in dit aandeel is toch iets groter
OsMarkt
0
quote:

GroG b. schreef op 28 januari 2022 11:36:

Genoeg fundamentele veranderingen; kijk en volg het nieuws
Oh ja? Vertelt u het mij maar, wat er fundamenteel anders is voor de chippers.
[verwijderd]
2
Er is, zoals we allen hebben kunnen lezen, helaas wel sprake van een fundamentele verandering: de oplopende rentes in het VS en de gevolgen daarvan zoals door de FED aangekondigd. Een dergelijk scenario is - zij het dan in afgezwakte vorm - ook binnen de EU (door ingrepen door de ECB) mogelijk. Als beleggen een lange horizon betekent (voor velen is dat overigens niet zo, en dat zien we dus terug in de koersen) is desondanks toch de onzekerheid troef: hoe de rentes zich gaan ontwikkelen, of de inflatie nog sterker gaat toenemen, welke problematiek de centrale banken dan als het ware moeten gaan absorberen, enz. enz.

Dan is er wat ASMI en ASML betreft nog het bepaald niet geringe probleem van de extreem hoge waarderingen en het relatief (zeer) lage dividend. 'Afslanking' lijkt onder dit samenstel van omstandigheden de enige weg.

Wanneer de bodem wordt bereikt weet niemand. De vele plaatjes die door de analisten zijn voorgetoverd (van Royce tot Nico Bakker cum suis) sneuvelen al bij de poort. Ze hebben onder de huidige marktomstandigheden en de aanhoudende verkoopdruk niet of nauwelijks nog betekenis.

Het wachten is nu op de analisten met hun stevige afwaarderingen (ze durven blijkbaar nog niet omdat ze al vanaf de herfst van het vorig jaar véél en véél te hoog met hun koersdoelen in de boom zaten). Ze moeten gaan terugkrabbelen, en ja, dat is niet alleen voor een Japanner moeilijk...
Frisekea
0
quote:

OsMarkt schreef op 28 januari 2022 11:33:

[...]
Wanneer men focust op de long run is het evident dat het niet verbazingwekkend dat asmi van 90 naar 430 springt, zelfde geldt voor ASML.
Het is zeer korte termijn denken en ronduit absurd om iets aan te voeren als "Ja maar het was ook wel flink opgelopen" of "het aandeel noteert hoog".
Ik heb zelf NOG geen positie in ASML, maar vind het inderdaad zeer absurd hoe het terug wil naar 2020 waarderingen zonder fundamentele veranderingen.
Als je de 'gemiddelde historische rendementen' beoordeelt van bijvoorbeeld een S&P500, dan is het zeker wél verbazingwekkend wat er vorig jaar gebeurde. Natuurlijk, driven bij TINA, lagere rentes en opgelopen K/W's kan je er allemaal wel wat van vinden.

Kijk naar termen als Alpha/correlatie en béta. Historisch genomen mag je tevreden zijn met een rendement van 7/8% op een gemiddelde markt. Voor hoog béta aandelen mag je wat meer verwachten en dat is de risicopremie die je betaalt in risicobereidheid.
tmaster
1
quote:

OsMarkt schreef op 28 januari 2022 11:40:

[...]
Oh ja? Vertelt u het mij maar, wat er fundamenteel anders is voor de chippers.
Ik denk zelf dat er een vertraging komt de komende 2 a 3 jaar door hogere rentes, minder investeringen en door eventueel zeer lange hoge inflatie gaat het consumenten vertrouwen omlaag en dus ook de bestedingen.
Minder consumptie, minder inkomsten minder investeringen etc etc.. Ik denk dat je het concept wel snapt.
Vroeg of laat zullen ook chippers gaan merken dat er minder vraag komt. Alleen er wordt daarop nu al voorgesorteerd.
HogerOfLager
0
quote:

OsMarkt schreef op 28 januari 2022 11:33:

[...]

Ik heb zelf NOG geen positie in ASML, maar vind het inderdaad zeer absurd hoe het terug wil naar 2020 waarderingen zonder fundamentele veranderingen.
We zitten nu op nivo juni 2021, dus we kunnen nog even . . .
Buyandhold2020
1
quote:

rene66 schreef op 28 januari 2022 11:30:

[...]Negen van de tien bedrijven komen met betere winstcijfers, de 10 jaars rente stijgt niet dramatisch. Gewoon onderstaande video bekijken en dan weet je hoe het in elkaar zit.

The S&P 500 is down -13% & Nasdaq is down -19% in January alone. Have the fundamentals of the economy and the companies changed? Is the Bull Market Dead? What Can We Expect for the rest of 2022? Find out in this video!

www.youtube.com/watch?v=SPDX6lsUmC0
AB. Serieuze en interessante uiteenzetting.
StartendeBelegger
1
quote:

criticaster schreef op 28 januari 2022 11:45:

Het wachten is nu op de analisten met hun stevige afwaarderingen (ze durven blijkbaar nog niet omdat ze al vanaf de herfst van het vorig jaar véél en véél te hoog met hun koersdoelen in de boom zaten). Ze moeten gaan terugkrabbelen, en ja, dat is niet alleen voor een Japanner moeilijk...
Vooral dit is het probleem. Kijk bijvoorbeeld naar Tesla, Rivian en Lucid. Rivian en Lucid maken nog maar net auto's, maar zijn nu al meer de 50miljard waard. Tesla nu 800 miljard waard, terwijl er ongelooflijk veel concurrentie is.

Zo kan ik er nog wel een aantal opnoemen. De waarderingen zijn gewoon veel te snel opgelopen, omdat niemand ergens anders heen kon met zijn geld. Dit lijkt nu te gaan veranderen, waardoor de koersen zullen corrigeren.
Erieperie
2
quote:

rene66 schreef op 28 januari 2022 11:30:

[...]Negen van de tien bedrijven komen met betere winstcijfers, de 10 jaars rente stijgt niet dramatisch. Gewoon onderstaande video bekijken en dan weet je hoe het in elkaar zit.

The S&P 500 is down -13% & Nasdaq is down -19% in January alone. Have the fundamentals of the economy and the companies changed? Is the Bull Market Dead? What Can We Expect for the rest of 2022? Find out in this video!

www.youtube.com/watch?v=SPDX6lsUmC0
Goede post Rene66! Dank.
Ik raad iedereen aan deze video te kijken!
rene66
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 28 januari 2022 11:49:

[...]

AB. Serieuze en interessante uiteenzetting.
Dank je wel, ook Erieperie voor de aanbeveling.

Het geeft een heel ander beeld dan negen van de tien "deskundigen" verkondigen. Ik heb het ook naar Arend Jan Kamp gestuurd, die kan er ook veel van leren. Die blijft het verhaal verkondigen van te hoge rente, inflatie en hoge PE.

Onderstaande link is wellicht ook interessant. Die kwam ik al tig keer tegen op Engelstalige sites, maar vanochtend zag ik een Nederlandse versie.

ibsca.nl/2022/01/24/boze-wolf/
Rack
0
de rente lijkt even gevaarlijker te zijn dan corona , waar men niets van afwist. In feb 2020 van 280 naar 188 minimum = - 34% nu al -27%
Bulletje Rozenwater
0
ASML is gewoon reteduur. Vergelijk eens TSMC. Iets andere sector maar vergelijkbare groei en bovendien minder cyclisch. Stuk goedkoper, daalt ook overigens.
HogerOfLager
1
Je hebt groeiers en groeiers. ASML profiteert nu na een decennia lange ontwikkeling.
Een orderinstroom waar je "U" tegen zegt en een enorm tekort in de chipmarkt.
Lijkt me onvergelijkbaar met jongens als Tesla.
[verwijderd]
1
quote:

rene66 schreef op 28 januari 2022 11:30:

[...]Negen van de tien bedrijven komen met betere winstcijfers, de 10 jaars rente stijgt niet dramatisch. Gewoon onderstaande video bekijken en dan weet je hoe het in elkaar zit.

The S&P 500 is down -13% & Nasdaq is down -19% in January alone. Have the fundamentals of the economy and the companies changed? Is the Bull Market Dead? What Can We Expect for the rest of 2022? Find out in this video!

www.youtube.com/watch?v=SPDX6lsUmC0
Dank je wel, AB!
Stephanus1987
0
Het moet nu toch wel een keertje klaar zijn met deze nerveuze beurs.. ik vond de aanloop naar de FED wal wat overdreven maar had verwacht dat de rust na woensdag wat zou wederkeren. Zit ik toch fout..
Erieperie
1
quote:

rene66 schreef op 28 januari 2022 11:55:

[...]Dank je wel, ook Erieperie voor de aanbeveling.

Het geeft een heel ander beeld dan negen van de tien "deskundigen" verkondigen. Ik heb het ook naar Arend Jan Kamp gestuurd, die kan er ook veel van leren. Die blijft het verhaal verkondigen van te hoge rente, inflatie en hoge PE.

Onderstaande link is wellicht ook interessant. Die kwam ik al tig keer tegen op Engelstalige sites, maar vanochtend zag ik een Nederlandse versie.

ibsca.nl/2022/01/24/boze-wolf/
Ik had hem ook naar ArendJan gestuurd ;-)
Misschien dat meer mensen dat kunnen doen zodat het in zijn podcast kan of als apart bericht.
Erieperie
0
quote:

rene66 schreef op 28 januari 2022 11:55:

[...]Dank je wel, ook Erieperie voor de aanbeveling.

Het geeft een heel ander beeld dan negen van de tien "deskundigen" verkondigen. Ik heb het ook naar Arend Jan Kamp gestuurd, die kan er ook veel van leren. Die blijft het verhaal verkondigen van te hoge rente, inflatie en hoge PE.

Onderstaande link is wellicht ook interessant. Die kwam ik al tig keer tegen op Engelstalige sites, maar vanochtend zag ik een Nederlandse versie.

ibsca.nl/2022/01/24/boze-wolf/
AB
verdi29
0
quote:

Frisekea schreef op 28 januari 2022 11:25:

In een crisisjaar kan je van een tech-aandeel een correctie van 50% verwachten. We hebben geen crisis, maar dit moet je incalculeren. Ik lees veel dat mensen het verbazend vinden dat het zo snel zakt. Ik baal hier ook van. Maar vinden die mensen het dan ook zo verbazingwekkend dat een ASMI van 90 naar 430 gaat(bijna 500% rendement) en ASML idem dito?

De focus nu ligt niet meer bij de bedrijven zelf ...welke je ook neemt....de focus dus daling ligt op rente inflatie minder te besteden.spanningen in de usa....een beestje, een griep..vertrouwen in..... enz ..

Deze verschuiving is slecht nieuws voor de koers.... ben nog opti met 490 in t verschiet.....

Er komt verandering indien de focus weer terug kan naar het bedrijf zelf ...de K/W....vraag.....management visie, schaarste &.kwaliteit vh product.

Belooft niet veel ...dwz een drama....elke dag weer de omgevingsfactoren en dat kan 2 jaar doorgaan..zeker
CEO Takeaway
0
quote:

verdi29 schreef op 28 januari 2022 12:38:

[...]

De focus nu ligt niet meer bij de bedrijven zelf ...welke je ook neemt....de focus dus daling ligt op rente inflatie minder te besteden.spanningen in de usa....een beestje, een griep..vertrouwen in..... enz ..

Deze verschuiving is slecht nieuws voor de koers.... ben nog opti met 490 in t verschiet.....

Er komt verandering indien de focus weer terug kan naar het bedrijf zelf ...de K/W....vraag.....management visie, schaarste &.kwaliteit vh product.

Belooft niet veel ...dwz een drama....elke dag weer de omgevingsfactoren en dat kan 2 jaar doorgaan..zeker

490? dat lijkt mij wel heel stug. heeft u een turbo short? DXDXDXDXDXD
9.199 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:39
Koers 621,200
Verschil -12,800 (-2,02%)
Hoog 633,400
Laag 614,600
Volume 868.544
Volume gemiddeld 715.783
Volume gisteren 888.147

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront