Forum: Koffiekamer » Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur | Eurobench.com

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

6.892 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 340 341 342 343 344 345 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 aug 2019 om 15:09:


[...]
Dit verklaart het temperatuurprofiel, maar niet waarom het diepere oceaanwater zo koud geworden of gebleven is. Na miljoenen jaren uitwisseling (via de 'tussenlaag') met een vrijwel steeds warmere atmosfeer zou je een hogere watertemperatuur verwachten, mede gezien de voortdurende verwarming door onderwatervulkanen en geisers. En rivierwater dat in zee uitmondt heeft volgens mij ook een hogere gemiddelde temperatuur.

Ik acht het mogelijk dat het een overblijfsel is van de ijstijden, maar dat is slechts speculatie mijnerzijds. Zouden oceanografen het weten?




Ik reken je niet na; je hebt je best erop gedaan ;-)

Maar het feit is dat de versnelde stijging van de zeewaterspiegel best veel is per jaar.
Net zo met de temperatuurstijging van dat water.
Immers verreweg het meeste leven zit in de bovenste laag en die moeten zich relatief gezien razendsnel aanpassen.
Ecologisch gezien snap ik ook de zorgen daarover.
gokker
0
quote:

izdp schreef op 22 aug 2019 om 14:33:


[...]

Koud water kan zich wel mengen met warmer water.
Dit als stromingen elkaar ontmoeten cq botsen op elkaar.


Dit is van belang om te begrijpen wat er gebeurt wanneer de warme golfstroom op arctische watermassa's treft, maar totaal irrelevant voor de vraag hoe lang het gemiddeld duurt dat een "druppel" uit 3 km diepte het oppervlak bereikt. En daar gaat het hier om. Het gaat ook over warmtegeleiding trouwens.
izdp
0
Ik heb inderdaad geen idee tot hoe diep de botsing reikt.
Ik dacht dat onder Zuid-Afrika twee grote stromingen botsen.

Ik bedenk me nu dat de temperatuur van die koude diepe lagen wel eens van weinig belang kan zijn qua temperatuur.
Die lagen vermengen zich erg slecht qua temperatuur.
Dat heb je al met gewone boilers.
Vandaar dat de bovenste laag zo snel kan opwarmen en zijn enorme invloed kan uitoefenen.
De uitzetting zal zo geredeneerd ook alleen in die bovenste laag plaatsvinden.
ffff
0
BDB,

Prachtige postings! Complimenten. Het leek eventjes of ik weer 19 jaar was en een goed college in enkele van je postings voorgeschoteld kreeg. Heb er waarachtig ook nog iets van opgestoken! ( Soortelijke warmte.....Had ik nooit van gehoord ! )
En zo gaan we het onderwerp van de draaad toch uitdiepen, wat toch de bedoeling is...

Peter
gokker
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 aug 2019 om 15:09:


[...]
Dit verklaart het temperatuurprofiel, maar niet waarom het diepere oceaanwater zo koud geworden of gebleven is. Na miljoenen jaren uitwisseling (via de 'tussenlaag') met een vrijwel steeds warmere atmosfeer zou je een hogere watertemperatuur verwachten, mede gezien de voortdurende verwarming door onderwatervulkanen en geisers. En rivierwater dat in zee uitmondt heeft volgens mij ook een hogere gemiddelde temperatuur.

Ik acht het mogelijk dat het een overblijfsel is van de ijstijden, maar dat is slechts speculatie mijnerzijds. Zouden oceanografen het weten?


Tsja, we praten duidelijk langs elkaar heen.

Laat ik het nog eenvoudiger maken. Stel de vraag waarom in een woonkamer het aan het plafond warmer is dan boven de vloer (Dat zijn om de 2 C).
In eerste benadering is het mechanisme in de oceanen identiek. Warm water is lichter dan koud water. Wanneer iets lichter is dan de omgeving stijgt het (Helium-ballon). Q.E.D.
New dawn
0
Er zijn diepzeewaterstromen, exploratieschepen vonden precies waar en waarheen ze stromen. Mogelijk dat voortdurend nieuw koud water onstaat vanuit de polen. Uitwisseling gebeurt wel naar de boven gelegen lagen, maar de diepe zee zou dan continue gevoed worden met koud poolwater. Maar is dit eventuele effect significant ?

Zout is ook een factor.

nl.wikipedia.org/wiki/Thermohaliene_c...
izdp
0
Ha, daar heb je hem.
De theorie dat de warme golfstroom kan omdraaien.

Elfstedentochten hier ;-)
gokker
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 aug 2019 om 14:45:


[...]
Daar valt wel wat op af te dingen. Bij opwarming van bijvoorbeeld 10 naar 12 gr.C zet (zee)water slechts ongeveer 0,025% uit, zie de 1ste grafiek in:
www.bitsofscience.org/sea-level-rise-...


Prima referentie, die aantoont dat mijn grof geschatte 0.5 m dicht in de buurt komt (zie plaatje), vooral omdat hier niet de toename vanaf 1900 maar 2000 getoond wordt.
We kunnen dus ophouden over dit thema te debatteren. Mijn vraag is iig beantwoord.

Bijlage:
rationeel
0
quote:

ffff schreef op 22 aug 2019 om 16:25:


BDB,

Prachtige postings! Complimenten. Het leek eventjes of ik weer 19 jaar was en een goed college in enkele van je postings voorgeschoteld kreeg. Heb er waarachtig ook nog iets van opgestoken! ( Soortelijke warmte.....Had ik nooit van gehoord ! )
En>>> zo >>>gaan we het onderwerp van de draaad toch uitdiepen, wat toch de bedoeling is...

Peter


Wat jouw bedoeling is.

En waarom dat jouw ...o.a....bedoeling is, heb ik heel duidelijk aangegeven.
Alweer een paar dagen geleden.

Oogjes dicht, snaveltjes mist laten verspreiden.

Zo helemaal VVD.

Maar wat win je met ze. Het is mij niet duidelijk.
gokker
0
quote:

izdp schreef op 22 aug 2019 om 16:24:


Ik heb inderdaad geen idee tot hoe diep de botsing reikt.
Ik dacht dat onder Zuid-Afrika twee grote stromingen botsen.

Ik bedenk me nu dat de temperatuur van die koude diepe lagen wel eens van weinig belang kan zijn qua temperatuur.
Die lagen vermengen zich erg slecht qua temperatuur.
Dat heb je al met gewone boilers.
Vandaar dat de bovenste laag zo snel kan opwarmen en zijn enorme invloed kan uitoefenen.
De uitzetting zal zo geredeneerd ook alleen in die bovenste laag plaatsvinden.



We schijnen het dus toch met elkaar eens te zijn!

Wat mij betreft kan dit ad acta.
gokker
0
Nu het probleem dus min of meer gedefinieerd is, kan ik het niet laten toch nog even het kwantitatieve resultaat te laten zien. Het blijkt dat expansie van de oceanen door klimaatverandering vrijwel de zelfde invloed heeft op de zeespiegel als het smeltwater.
De totale stijging is 3 mm per jaar.
Niet aangetoond hier, maar wel uit de zelfde studie is de vaststelling dat de bovenlaag ongeveer even veel bijdraagt aan de stijging als de diepzee (hoewel daar veel meer water is). Het is dus inderdaad complex...

caption:
Estimates of the various contributions to the budget of the global mean sea level change (upper four entries), the sum of these contributions and the observed rate of rise (middle two), and the observed rate minus the sum of contributions (lower), all for 1961 to 2003 (blue, top bar in each pair) and 1993 to 2003 (brown, bottom bar). The bars represent the 5-95% error range. Fig 5.21 from IPCC (2007).
Bijlage:
6.892 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 340 341 342 343 344 345 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
546,90  -3,52  -0,64%  18:05
 AMS25-24h 547,69 -0,50%
 Germany30^ 11.758,10 -0,38%
 Dutch15-index 15.426,03 -0,68%
 BEL 20 3.510,11 -0,43%
 BRX20-24h 3.518,42 -0,19%
 Europe50^ 3.379,69 -0,45%
 Euro30-index 17.289,18 -0,85%
 US30# 26.264,01 +0,28%
 Nasd100# 7.707,78 -0,33%
 US500# 2.924,37 -0,04%
 Japan225# 20.621,79 +0,02%
 Gold World Spot (USD) 1.500,25 -0,14%
 New York WTI spot 56,22 +1,06%
 EUR/USD 1,1089 +0,01%

Stijgers

ArcelorMittal +2,87%
ING +2,02%
Aperam +1,95%
Accell +1,32%
Nedap +1,29%

Dalers

BAM -7,50%
ADYEN NV -4,96%
Heijmans -4,92%
Boskalis -3,50%
Alfen N.V. -2,89%

Nieuws Forum

Boskalis treft voorzieningen op windp...
rationeel op 22-aug-19 20:07
4
Oprichters Adyen verkopen aandelen
Sander1234 op 22-aug-19 20:07
3
'Flinke groei Adyen is zo niet vol te...
roloff op 22-aug-19 19:57
6
Volkswagen ontkent interesse in belan...
Hilkenbrook13 op 22-aug-19 19:35
7
ECB moest twijfels over inflatiedoel ...
TA=verlies op 22-aug-19 17:58
13