TomTom « Terug naar discussie overzicht

8 -14 september 2014: De 6 de 7 de 8 de 9......................het BOD

842 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste

Omlaag ↓

pwijsneus 9 september 2014 09:15

quote:
xynix schreef op 9 september 2014 09:09:
Het HERE bolwerk is dus inderdaad aan het vallen. En rap ook, naar het zich laat aanzien. Google is geen bedreiging. Durft al iemand voorzichtig het woord "de facto monopolie" in de mond te nemen?

Als je 20% marktaandeel een monopolie durft te noemen wel.

Voor mij is 20% marktaandeel totaal geen monopolie, in de verste verte niet.

Bovendien zijn het langlopende contracten. Stel je eens voor dat TomTom inderdaad een deal zou sluiten met een Harman of VW....hoe stel je je dat voor? Dat een dag later alles is overgestapt naar TomTom? Maargoed, TomTom heeft geen deal met VW, ook niet met Harman. Ze hebben vandaag na maanden weer eens een leuk dealtje, met Jeep.

[verwijderd] 9 september 2014 09:17

hmmm wordt toch een rood dagje zegt mijn onderbuik.

[verwijderd] 9 september 2014 09:17

quote:
nr36 schreef op 9 september 2014 09:07:
Leuke columm in het FD op pagina 15 over TomTom; kan het artikel op dit moment niet plaatsen

Inderdaad leuk. AB

Hoofdlijn: hij is door de sporthorloges weer naar TomTom gaan kijken, heeft duidelijk wat informatie hier op het forum opgepikt en slaakt voorzichtig enthousiaste geluidjes (maar vergeet weer de assetwaarde expliciet te noemen!) en durft zelf wel weer in TomTom te stappen.

Wie weet komen we langzaam maar zeker weer wat meer op het netvlies van in eerste instantie de Nederlandse beleggers en daarna wellicht ook weer breder. Aan dat laatste zou Apple vanavond van mij mogen werken, maar dat zal wel bij "wishful thinking" blijven.

[verwijderd] 9 september 2014 09:20

quote:
pwijsneus schreef op 9 september 2014 09:15:
[...]
Als je 20% marktaandeel een monopolie durft te noemen wel.

Voor mij is 20% marktaandeel totaal geen monopolie, in de verste verte niet.

Bovendien zijn het langlopende contracten. Stel je eens voor dat TomTom inderdaad een deal zou sluiten met een Harman of VW....hoe stel je je dat voor? Dat een dag later alles is overgestapt naar TomTom? Maargoed, TomTom heeft geen deal met VW, ook niet met Harman. Ze hebben vandaag na maanden weer eens een leuk dealtje, met Jeep.

Als ik me jou probeer voor te stellen zie ik altijd een wat klein neusje ;-) ! Ik hoop dat je er niet ook nog scheel bij kijkt, want dat zou niet fijn voor je zijn.

Geintje mag wel, he?! Of kun jij mijn bloed wel drinken?

Mij valt op dat jij vaak lijkt te willen nuanceren om het nuanceren. Op zich een prima rol. En zeker zinvol. Maar na een tijdje zie ik je dan toch ook best vaak opschuiven in de richting van mijn vaak ballorig geformuleerde visies.

Ik denk echt dat je NU de tekenen kunt zien dat HERE gezien is. Maar ze moet wel wat verder durven kijken dan het hic et nunc.

[verwijderd] 9 september 2014 09:22

quote:
pwijsneus schreef op 9 september 2014 09:15:
[...]

Als je 20% marktaandeel een monopolie durft te noemen wel.

Voor mij is 20% marktaandeel totaal geen monopolie, in de verste verte niet.

Bovendien zijn het langlopende contracten. Stel je eens voor dat TomTom inderdaad een deal zou sluiten met een Harman of VW....hoe stel je je dat voor? Dat een dag later alles is overgestapt naar TomTom? Maargoed, TomTom heeft geen deal met VW, ook niet met Harman. Ze hebben vandaag na maanden weer eens een leuk dealtje, met Jeep.

Het is wel belangrijk om te weten hoe e.e.a. tot stand is gekomen. Toen TomTom begon met automotive toen wonnen ze vier contracten: Renault, FIAT, Toyota en Mazda. Dat waren vier contract wins ten koste van Harman. Zoals bekend is Toyota bijvoorbeeld een Harman klant.

Dit gebeurde in de tijd dat TomTom een hardware strategie volgde. Dus het letterlijk opnam tegen de veel grotere partijen als Continental en Harman. Dit zal ook als gevolg gehad hebben dat Harman de content deals voor o.a. Volkswagen neerlegde bij Nokia HERE. Net zoals in het PND segment Garmin ook liever geen TomTom kaarten gebruikt, omdat zij een directe concurrent is.

Nu is dit dus voorbij, is er sprake van partnership tussen Harman en TomTom. TomTom heeft met de nieuwe strategie een niet-aanvalsverdrag gesloten. Ze schieten niet meer op de duiven van Harman en in ruil daarvoor krijgen ze toegang tot content deals. Ze werken ook samen rond de zelfrijdende auto. Volgens Goddijn zijn de relaties nauwer dan ooit tevoren.

En er zijn al een aantal content deals via Harman gekomen. Met een opmerkelijk positieve CEO Paliwal over TomTom (zie hieronder). Daarnaast kon je recent lezen dat Nokia HERE toch niet bepaald goed gemanaged is en een tijd stil heeft gestaan qua innovatie. (linkje gpsbusnws)

De term monopolie die Xynix bezigt gaat uiteraard niet om de huidige marktaandelen, maar de toekomstige technologische positie rond de introductie van realtime maps, die (aldus Goddijn) niet door Nokia geboden kunnen worden en waar al vier jaar werk en meer dan 100 miljoen is in geïnvesteerd.

-----

www.harman.com/en-us/newscenter/pages...

“We are very excited about the opportunity to collaborate with Toyota and TomTom to provide HD Traffic real-time traffic information to drivers across Europe,” says Dinesh Paliwal, HARMAN’s Chairman, President and CEO. “Thanks to HARMAN and TomTom pooling their expertise in navigation, we can deliver the best navigation experience possible to Toyota drivers.”

pwijsneus 9 september 2014 09:24

quote:
xynix schreef op 9 september 2014 09:20:
[...]
Als ik me jou probeer voor te stellen zie ik altijd een wat klein neusje ;-) ! Ik hoop dat je er niet ook nog scheel bij kijkt, want dat zou niet fijn voor je zijn.

Geintje mag wel, he?! Of kun jij mijn bloed wel drinken?

Ik weet wie het zegt, sluit voor het overgrote deel volledig aan bij het niveau van je posts.

Nogmaals beleggen is vooruit zien, maar hou je fantasie een beetje in toom. Een vooruitziende blik en fantasie zijn 2 compleet verschillende dingen.

guusje 9 september 2014 09:25

quote:
xynix schreef op 9 september 2014 09:20:
[...]
Als ik me jou probeer voor te stellen zie ik altijd een wat klein neusje ;-) ! Ik hoop dat je er niet ook nog scheel bij kijkt, want dat zou niet fijn voor je zijn.

Geintje mag wel, he?! Of kun jij mijn bloed wel drinken?

Een vreemd sarcastisch geintje

[verwijderd] 9 september 2014 09:26

di 09 sep 2014, 08:58
TomTom krijgt contract van Jeep
AMSTERDAM (AFN) -
TomTom heeft een opdracht gekregen van het Amerikaanse automerk Jeep voor de levering van navigatiesystemen voor de nieuwe Jeep Renegade. Dat maakte TomTom dinsdag bekend, zonder financiële details te vermelden.
Naar TomTom detailpagina >

De nieuwe Jeep Renegade zal worden uitgerust met het Uconnect 5'' Radio Nav-infotainmentsysteem van TomTom. Daarmee krijgen bezitters van de Renegade toegang tot de routeinformatie en kaarten van TomTom.

pwijsneus 9 september 2014 09:30

quote:
*Justin* schreef op 9 september 2014 09:22:
[...]

Het is wel belangrijk om te weten hoe e.e.a. tot stand is gekomen. Toen TomTom begon met automotive toen wonnen ze vier contracten: Renault, FIAT, Toyota en Mazda. Dat waren vier contract wins ten koste van Harman. Zoals bekend is Toyota bijvoorbeeld een Harman klant.

Dit gebeurde in de tijd dat TomTom een hardware strategie volgde. Dus het letterlijk opnam tegen de veel grotere partijen als Continental en Harman. Dit zal ook als gevolg gehad hebben dat Harman de content deals voor o.a. Volkswagen neerlegde bij Nokia HERE. Net zoals in het PND segment Garmin ook liever geen TomTom kaarten gebruikt, omdat zij een directe concurrent is.

Nu is dit dus voorbij, is er sprake van partnership tussen Harman en TomTom. TomTom heeft met de nieuwe strategie een niet-aanvalsverdrag gesloten. Ze schieten niet meer op de duiven van Harman en in ruil daarvoor krijgen ze toegang tot content deals. Ze werken ook samen rond de zelfrijdende auto. Volgens Goddijn zijn de relaties nauwer dan ooit tevoren.

En er zijn al een aantal content deals via Harman gekomen. Met een opmerkelijk positieve CEO Paliwal over TomTom. Daarnaast kon je recent lezen dat Nokia HERE toch niet bepaald goed gemanaged is en een tijd stil heeft gestaan (linkje gpsbusnws)

-----

www.harman.com/en-us/newscenter/pages...

“We are very excited about the opportunity to collaborate with Toyota and TomTom to provide HD Traffic real-time traffic information to drivers across Europe,” says Dinesh Paliwal, HARMAN’s Chairman, President and CEO. “Thanks to HARMAN and TomTom pooling their expertise in navigation, we can deliver the best navigation experience possible to Toyota drivers.”

Ben ik me van bewust, en TomTom vaart in deze een goede koers.

Maar waar zie ik in dit verhaal Xynix' monopolie terug?

De autodeals gaan nog wel komen. Maar met alle respect hebben we nog alleen maar kruimeltjes gezien, Fiat bedrijfswagen, nu Jeep.

Het wordt pas echt spannend als de nieuwe realtime maps af zijn, en of er dan grote vissen gaan volgen.

Zoals ik hierboven al vermelde - die grote vissen zullen het ook gefaseerd doen, en in een lange planning - dit is geen markt die in 1 jaar veranderd. Bij de fiatdeal zie je dit ook terug; model per model, merk voor merk. TomTom geeft zelf aan dat ze nu al aan het engineeren zijn voor auto's in 2019.

Maw, van een monopolie is nog lang geen sprake, als daar al ooit sprake van gaat zijn.

[verwijderd] 9 september 2014 09:33

quote:
guusje schreef op 9 september 2014 09:25:
[...]
Een vreemd sarcastisch geintje

"Verder kijken dan je neus lang is" zou zo afgezaagd zijn geweest. Snap je um?

Xynix houdt wel van Asterix/Obelix-grapjes, Uderzo-stijl, zoals het jongetje dat in Asterix en de Helvetiërs lekker happend in zijn appeltje terugloopt na het ophangen van de schietschijf. Asterix heeft net in de roos geschoten, precies boven het appeltje op het hoofd van het jochie en Obelix zegt dan: "Prachtig schot, maar toch mis ik er iets aan".

Terwijl pwijsneus zijn terechte, maar wat saaie nuancering aan het posten was heb ik trouwens de daad bij het woord gevoegd en nu ook de inkoop van de aandelen gedaan die ik eerder verwachtte binnen te gaan krijgen via geschreven 6,50 puts september. Die ga ik namelijk niet meer binnenkrijgen via die puts. Daar is dik anderhalve week dan weer te lang voor.

[verwijderd] 9 september 2014 09:34

quote:
pwijsneus schreef op 9 september 2014 09:30:
[...]

Ben ik me van bewust, en TomTom vaart in deze een goede koers.

Maar waar zie ik in dit verhaal Xynix' monopolie terug?

De autodeals gaan nog wel komen. Maar met alle respect hebben we nog alleen maar kruimeltjes gezien, Fiat bedrijfswagen, nu Jeep.

Het wordt pas echt spannend als de nieuwe realtime maps af zijn, en of er dan grote vissen gaan volgen.

Zoals ik hierboven al vermelde - die grote vissen zullen het ook gefaseerd doen, en in een lange planning - dit is geen markt die in 1 jaar veranderd. Bij de fiatdeal zie je dit ook terug; model per model, merk voor merk. TomTom geeft zelf aan dat ze nu al aan het engineeren zijn voor auto's in 2019.

Maw, van een monopolie is nog lang geen sprake, als daar al ooit sprake van gaat zijn.

Xynix bedoelt iets anders. Een marktaandeel van 20% (TT zegt trouwens 30) is inderdaad geen monopolie. Maar dat wordt ook niet bedoeld. Er wordt bedoeld dat er met realtime maps een nieuwe productcategorie ontstaat waarvan er maar 1 partij is die dit kan leveren. Wellicht Nokia in de toekomst ook, maar TomTom heeft hier 4 jaar tijd en meer dan 100 mio in geïnvesteerd (als ik zo terugreken vanuit de pieken in de capex) en vele manuren. Dus dat is wat met die term bedoeld is. Ik zou de term monopolie niet gebruiken, want men kan altijd voor de niet-realtime maps van nokia kiezen. Maar noem het wel een versterkte positie, met recordaantal RFQ's.

[verwijderd] 9 september 2014 09:36

quote:
Rabo schreef op 9 september 2014 09:17:
hmmm wordt toch een rood dagje zegt mijn onderbuik.

6,32 as we speak ;-)

pwijsneus 9 september 2014 09:40

quote:
*Justin* schreef op 9 september 2014 09:34:
[...]

Xynix bedoelt iets anders. Een marktaandeel van 20% (TT zegt trouwens 30) is inderdaad geen monopolie. Maar dat wordt ook niet bedoeld. Er wordt bedoeld dat er met realtime maps een nieuwe productcategorie ontstaat waarvan er maar 1 partij is die dit kan leveren. Wellicht Nokia in de toekomst ook, maar TomTom heeft hier 4 jaar tijd en meer dan 100 mio in geïnvesteerd (als ik zo terugreken vanuit de pieken in de capex) en vele manuren. Dus dat is wat met die term bedoeld is. Ik zou de term monopolie niet gebruiken, want men kan altijd voor de niet-realtime maps van nokia kiezen. Maar noem het wel een versterkte positie, met recordaantal RFQ's.

AB en helemaal mee eens. TomTom kan met de realtime-maps inderdaad hun marktaandeel gaan vergroten.

Maar mijn bullshit-detector gaat af als bijvoorbeeld Xynix meteen gouden bergen ziet en begint over een monopolie. HERE vlak je niet zomaar uit, en er zullen wel degelijk partijen genoegen nemen met de niet-realtime maps.

Los van dat deze deals lang duren voordat ze worden uitgerolt - is het ook niet zo dat de conservatieve markt buitensporig veel meer gaat betalen.

TomTom heeft straks een uniek mooi product, als ze hun offertes juist hebben uitgebracht kan er veel uitkomen. Maar om nu te zeggen dat TomTom het nieuwe ASML is... laat me niet lachen.

[verwijderd] 9 september 2014 09:49

Nog een keer voor de duidelijkheid: dat "monopolie" waar ik het over heb is een "technologie gedreven" de facto monopolie in de stijl zoals ASML dat nu al bijna heeft en met EUV volledig. Ik ben niet zo "retarded" om te denken dat 20% NU nu al een monopolie is. In de komende jaren zal TomTom in mijn visie de huidige 80% marktaandeel van HERE vervallende contract na vervallend contract gaan opvreten. En daarvan zeg ik dan met de gebruikelijke Xynix overmoed dat de eerste 20-30% wel eens rap zouden kunnen gaan. De Nokia telefoons, ooit vet martkleider maar ook verwaarloosd, waren ook niet in 1 jaar volledig passé. Maar het ging wel verrekte snel.

Wellicht laten die lopende HERE-contracten wel ruimte om bij tussentijdse minor model-upgrades te switchen naar TomTom. Of ook niet ondenkbaar: dat de markt gewoon zo hard om TomTom gaat roepen dat de fabrikanten door de zure appel heen bijten van een onhandig gesloten contract met HERE en desondanks voortijdig op TomTom omschakelen. Ik ga er van uit dat daar gezond denkende mensen zitten die weten dat je altijd beslissingen moet nemen op basis van afwegingen m.b.t. de toekomst en niet om je gelijk te halen voor domme beslissingen in het verleden.

benbelegger 9 september 2014 09:50

quote:
xynix schreef op 9 september 2014 09:33:
[...]
"Verder kijken dan je neus lang is" zou zo afgezaagd zijn geweest. Snap je um?

Xynix houdt wel van Asterix/Obelix-grapjes, Uderzo-stijl, zoals het jongetje dat in Asterix en de Helvetiërs lekker happend in zijn appeltje terugloopt na het ophangen van de schietschijf. Asterix heeft net in de roos geschoten, precies boven het appeltje op het hoofd van het jochie en Obelix zegt dan: "Prachtig schot, maar toch mis ik er iets aan".

Ik dacht al aan de neus van Cleopatra, maar nu weet ik: xy het verkeerd.

[verwijderd] 9 september 2014 09:51

valt idd niet tegen tot nu toe. Hopelijk kunnen we dit minimnaal vasthouden.

quote:
*Justin* schreef op 9 september 2014 09:36:
[...]

6,32 as we speak ;-)

pwijsneus 9 september 2014 09:52

quote:
xynix schreef op 9 september 2014 09:49:
Nog een keer voor de duidelijkheid: dat "monopolie" waar ik het over heb is een "technologie gedreven" de facto monopolie in de stijl zoals ASML dat nu al bijna heeft en met EUV volledig. Ik ben niet zo "retarded" om te denken dat 20% NU nu al een monopolie is. In de komende jaren zal TomTom in mijn visie de huidige 80% marktaandeel van HERE vervallende contract na vervallend contract gaan opvreten. En daarvan zeg ik dan met de gebruikelijke Xynix overmoed dat de eerste 20-30% wel eens rap zouden kunnen gaan. De Nokia telefoons, ooit vet martkleider maar ook verwaarloosd, waren ook niet in 1 jaar volledig passé. Maar het ging wel verrekte snel.

Wellicht laten die lopende HERE-contracten wel ruimte om bij tussentijdse minor model-upgrades te switchen naar TomTom. Of ook niet ondenkbaar: dat de markt gewoon zo hard om TomTom gaat roepen dat de fabrikanten door de zure appel heen bijten van een onhandig gesloten contract met HERE en desondanks voortijdig op TomTom omschakelen. Ik ga er van uit dat daar gezond denkende mensen zitten die weten dat je altijd beslissingen moet nemen op basis van afwegingen m.b.t. de toekomst en niet om je gelijk te halen voor domme beslissingen in het verleden.

:)

Om in je eigen terminologie te spreken; dan heeft mijn schurende post toch geholpen om wat realisme in die 1,5 kilo eiwit tussen je oren te proppen. Als ik het zo lees ben ik het nog met je eens ook.

Mooie dag gewenst, ik ga weer wat zinnigs doen!

Ziet er goed uit vandaag.

[verwijderd] 9 september 2014 09:52

quote:
pwijsneus schreef op 9 september 2014 09:40:
[...]

AB en helemaal mee eens. TomTom kan met de realtime-maps inderdaad hun marktaandeel gaan vergroten.

Maar mijn bullshit-detector gaat af als bijvoorbeeld Xynix meteen gouden bergen ziet en begint over een monopolie. HERE vlak je niet zomaar uit, en er zullen wel degelijk partijen genoegen nemen met de niet-realtime maps.

Los van dat deze deals lang duren voordat ze worden uitgerolt - is het ook niet zo dat de conservatieve markt buitensporig veel meer gaat betalen.

TomTom heeft straks een uniek mooi product, als ze hun offertes juist hebben uitgebracht kan er veel uitkomen. Maar om nu te zeggen dat TomTom het nieuwe ASML is... laat me niet lachen.

Het is wel degelijk een monopolie. wikipedia:
Een monopolie (uit het Grieks monos / µ???? (alleen, enkel) + polein / po?e?? (besturen)) is een situatie waarin een product of dienst slechts door één (markt)partij wordt aangeboden.

Maar elk monopolie is tijdelijk. wikipedia:
In de praktijk kan een monopolie – behoudens geweld of misbruik – slechts een beperkte tijd bestaan. Als een bepaald product of een dienst met veel winst verkocht wordt, komen er na enige tijd vanzelf concurrerende aanbieders op de markt die proberen een marktaandeel te verwerven door een beter en/of goedkoper product te verkopen. Als een nieuwe aanbieder hierin slaagt, is het monopolie voor dit product of deze dienst verdwenen.

En aangezien innovatie op de automarkt maar heel langzaam kan doordringen is het de vraag wat de financiele waarde is. maar toch, het geeft een voorsprong

[verwijderd] 9 september 2014 09:53

quote:
pwijsneus schreef op 9 september 2014 09:40:
Maar om nu te zeggen dat TomTom het nieuwe ASML is... laat me niet lachen.

Als je heel beroemd was, zou ik deze opslaan om hem over enkele jaren nog eens uit de kast te halen. De nieuwe Steve Balmer ;-)

Wanneer heb jij eigenlijk je eerste iPhone gekocht? Of bel je nog met een Nokia?

Misschien erger je je in de toekomst minder aan mijn posts als je ze wat minder bevooroordeeld leest. Mijn "schurende" stijl is niet meer dan dat: een stijltje. Dat vind je leuk of niet. Ik houd persoonlijk bijvoorbeeld helemaal niet van Gordon.

Als ik in twijfel trek of de Samsung/HERE-deal wel zo eng is schrijf ik dat op in termen waarvan jij tegen het plafond lijkt te gaan. Maar iets zegt me dat jij inmiddels zelf ook je twijfels hebt of dat eigenlijk wel zo erg was. En een "monopolie" in traffic (over enkele jaren) zal misschien ook nog gaan wennen als gedachte.

pwijsneus 9 september 2014 09:55

quote:
xynix schreef op 9 september 2014 09:53:
[...]

Wanneer heb jij eigenlijk je eerste iPhone gekocht?

In 2006.

842 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	14 jun 2024 17:35
Koers	5,485
Verschil	-0,155 (-2,75%)
Hoog	5,670
Laag	5,445
Volume	348.316
Volume gemiddeld	298.435
Volume gisteren	437.003

TomTom nieuws

13 jun	Miovision kiest voor TomTom	3
22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2

Meer ››