TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

griepje1 schreef:

Bel je toch lekker zelf.

quote:

wildspieker schreef op 26 juni 2012 09:22:

[...]in antwoord op je brief waarin je vroeg aan oa justin om tel.contact op te nemen met tt omdat hij,justin dieper in de materie zat.

quote:

bart1805 schreef op 26 juni 2012 08:54:

[...]
Hans, mijn eerste reactie was inderdaad te kort door de bocht. Mijn tweede reactie is wel mijn volledige interpretatie van het stuk uit de NRC (een artikel zonder bronvermelding overigens). Ook Justin lijkt niet te denken dat de volledige daling van pnd verkopen goedgemaakt gaat worden door de deal, dan zou zijn inschatting van de opbrengsten veel hoger moeten zijn.

quote:

harrysnel schreef op 26 juni 2012 09:57:

[...]

Bart, Hans is niet correct (harrysnel) maar na het gedoe over meerdere nicks wel toepasselijk om me te verwarren met andere poster:).

Ook met bovenstaande reactie blijf je erg "vaag" (zeker als ik vergelijking maak met je onderbouwde bijdragen op PostNL forum, denk aan de uitgebreide discussie met Martijn over rekenrente, dekking pensioenfonds etc). Want: welke teruglopende pnd verkopen moeten worden goedgemaakt? Kan betrekking hebben op kannibalisatie van toekomstige klanten maar ook op de pnd-verkopen van TT in de hoogtijdagen. Pnd is immers van winstmaker verworden tot afzwakkende cashcow, het is mij onduidelijk waar je het over hebt. Zeker als je het eerst hebt over goedmaken van app-verkopen ippv pnd. Bedankt iig voor de verdere toelichting, groet harry.

quote:

bart1805 schreef op 26 juni 2012 10:21:

[...]
Harry, sorry voor het je Hans noemen, vervelender dan in de snelheid iets posten wat niet precies genoeg is.

Nog eens dan. Ik interpreteer de tekst uit de NRC als volgt:
1) door de introductie van iOS6 neemt de app verkoop van TomTom af.
2) door de introductie van iOS6 zie je een extra teruggang in de pnd verkopen.
3) TomTom haalt uiteraard omzet uit de deal met TomTom.

3 is iets groter dan 1 plus 2.

Vaagheid is een gedwongen vaagheid omdat TomTom nog sterker uitblinkt dan PostNl in niet vertellen waar het naar toe denkt te gaan, wat de verwachtingen voor de komende jaren zijn etc.

quote:

harrysnel schreef op 26 juni 2012 10:42:

[...]

Geen probleem Bart, Hans vind ik ook prima:).

1) Ben ik helemaal mee eens.
2) Lijkt me verwaarloosbaar. Gevoelsmatig denk ik niet dat veel van de eerste gebruikers van IOS6 pnd-kopers zijn. Apple = trendbewust = early adapters, past niet zo bij zuignap-op-raam (tenzij nodig voor beroep).
3) Wat omzet zal worden uit Appledeal is raadsel.

Maar: TT maakt bovenstaande afweging ook. Apple kan niet zonder TT, lijkt me logisch dat de opbrengsten uit deal verlies aan inkomsten TT ruimschoots goedmaken. Het is immers een beslissing vanuit sterke positie. TT helpt Apple bij elimineren Google en het betreden van autonavigatie markt. 3 veel > 1 + 2

quote:

hvasd2 schreef op 26 juni 2012 11:19:

Deal duurt tot, ik meen, 2015. Als het op dezelfde manier gaat als met Google dan staat TT in 2016 weer met lege handen !

quote:

*Joris* schreef op 26 juni 2012 11:36:

De markt is momenteel alleen maar bezig met sentiment.
mogelijke winsten over een jaar spelen naar mijn idee op dit moment geen enkele rol in beurskoersen. Een jaar is te ver weg.

Wat dat betreft vind jou verhaal een lul verhaal Bart.
Met je de markt lijkt te denken van niet.

De handel is in de zomermaanden zo dun dat je uberhaupt niets op kunt maken uit de koersen.
Sinds jaar dag gaan de koersen in de zomer naar beneden daar is niets nieuws aan. Net als dat ze vaak daarna weer omhoog gaan.

quote:

bart1805 schreef op 26 juni 2012 11:41:

[...]
Je vindt mijn verhaal een lulverhaal. Nee jij trekt volle zalen. Het gemiddelde volume van TomTom van de afgelopen twee / drie weken is veel en veel dunner dan in de weken daarvoor? Tuurlijk joh. Jij moet wel een extreem groene portefeuille hebben. In de zomer short en daarna weer long. Dus nu ook short in TomTom neem ik aan.

quote:

bart1805 schreef op 26 juni 2012 11:41:

[...]
Je vindt mijn verhaal een lulverhaal. Nee jij trekt volle zalen. Het gemiddelde volume van TomTom van de afgelopen twee / drie weken is veel en veel dunner dan in de weken daarvoor? Tuurlijk joh. Jij moet wel een extreem groene portefeuille hebben. In de zomer short en daarna weer long. Dus nu ook short in TomTom neem ik aan.

quote:

*Joris* schreef op 26 juni 2012 11:54:

Dat was mijn plan maar daar heb ik me helaas niet aan gehouden. Door het geheimzinnige gedoe bij TomTom en de mogelijke Android aankondiging heb ik achteraf gezien te vroeg bijgekocht.

Ik had de daling van de AEX helaas ook een week later verwacht.
Maar daar is het de beurs voor, ik verkondig niet dat ik het op dag niveau weet te voorspellen. Dat doe ik helaas niet.
Maar uitspraken als de markt denkt dat de deal niets waard is dat slaat nergens op en dat weet je zelf ook.

quote:

bart1805 schreef op 26 juni 2012 11:58:

[...]
Ik verkondigde het niet als een feit. Ik denk dat de markt zo denkt. Of vermoed je dat de markt denkt dat de deal twee tot vierhonderd miljoen oplevert en dat de koers daarom zich zo ontwikkelt?

quote:

harrysnel schreef op 26 juni 2012 14:04:

[...]

Ben het niet met je eens dat markt deal niet waardeert. Het gemiddelde volume van de afgelopen twee/drie weken is hoog vanwege de Apple-deal. 12 juni:10,8 mln aandelen, koers loopt op van 3,27 naar 3,80. De redenering dat de markt niet positief is over deal wordt niet ondersteund door deze stijging op groot volume. Daling van vandaag en gisteren wordt niet breed gedragen, volume stelt niets voor.

Dat je denkt dat het aandeel daalt en dat je daarom short zit vind ik overigens prima. Short gaan hoort m.i. bij het normaal functioneren van de markt. Partijen gaan anders ook geen longpositie aan die tegenover de shortposities staan. Op die manier droogt de liquiditeit op.

Recente daling heeft m.i. te maken met kansen die shorters nu zien door:
- gering handelsvolume
- algehele marktdaling (gisteren)
- angst voor macrofactoren (Europa)
- goede nieuws van Apple dat in de koers zit en momentum verliest
- geringe info vanuit TT (gedwongen)
- uitblijven nieuws android
- geen pb van TomTom in het weekeinde geweest
- twijfel die gezaaid is door SNS over waarde deal
- stagnatie van koers leidt tot winstnemingen en zorgt voor extra aanbod
....
Exact hetzelfde verloop zag je bij PostNl. Koers loopt op met relatief groot handelsvolume. Goed pb over bod UPS, daarna toch daling op gering volume.

Vind het niet correct om daling TT te verklaren door (uitsluitend) te wijzen op aspecten van het bedrijf zelf als de oorzaak (mede) in de aandelenmarkt zelf ligt. Dat zoeken naar redenen, zeker als dat niet onderbouwd wordt, vind ik onjuist.