TomTom « Terug naar discussie overzicht

Centraal Apple draadje

1.565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste
bart1805
0
Ook van mij alvast een aantal vragen.
Waarom denk je dat er nog steeds 200.000 apps verkocht zullen worden? Ik denk zelf aan minder dan 50k apps per jaar. Enige voordeel is toch dat de Apple Maps niet gedownload kunnen worden?

Je laat TomTom wel heel veel car kits verkopen. Paar opmerkingen daarover:
- Zich daarop richten zou zeer in tegenspraak zijn met het zich richten op high tech content. Even gechargeerd, maar van pnd fabrikant naar zuignappen fabrikant lijkt me geen juiste beweging. Hoe denk jij daarover?
- marge is rijkelijk hoog
- op dit moment bieden fabrikanten al carkits aan in de Apple shop. Voor 30 en 40 dollar dacht ik. Waarom zou TomTom er zo groot in kunnen worden?
- je inschatting zonder car kit omzet is heel erg laag. Hij is bijna cruciaal, terwijl je dit los kunt zien van een deal met Apple. Iedereen kan die dingen gaan maken.

Voor de helderheid: schieten op iemand die dit heeft opgeleverd is altijd eenvoudiger dan zelf het werk te doen.
(-;
[verwijderd]
0
Justin,

De schatting van de apps via Itune-store ligt op +/- 5 miljoen omzet per kwartaal in totaal 20 miljoen per jaar.
Die omzet gaat TomTom kwijtraken.
Bij marge 70% op gederfde omzet apps kom ik uit op 14 miljoen integenstelling tot de 12 miljoen die jij calculeert.
bart1805
0
quote:

Jerry&Stanislaw schreef op 13 juli 2012 22:29:

Justin,

De schatting van de apps via Itune-store ligt op +/- 5 miljoen omzet per kwartaal in totaal 20 miljoen per jaar.
Die omzet gaat TomTom kwijtraken.
Bij marge 70% op gederfde omzet apps kom ik uit op 14 miljoen integenstelling tot de 12 miljoen die jij calculeert.

Justin gaat uit van 100k verkochtte apps per kwartaal. Dat heb ik ook altijd gedaan. Hij zegt dat er straks nog 200k per jaar verkocht worden.
[verwijderd]
0
Dat klopt wel dat er ongeveer 100K apps via Itune-store per kwartaal worden verkocht met een gemiddelde omzet van 5 miljoen euro en of dat volledig over het jaar 2013 tot omzetverlies moet worden berekend zonder restwaarde wordt nog een discussiepunt.
[verwijderd]
0
bart1805,

je schrijft:
je inschatting zonder car kit omzet is heel erg laag (welke omzet ?)
end quote.
Het is al laat ligt aan mij wat bedoel je ?
bart1805
0
quote:

Jerry&Stanislaw schreef op 13 juli 2012 23:12:

bart1805,

je schrijft:
je inschatting zonder car kit omzet is heel erg laag (welke omzet ?)
end quote.
Het is al laat ligt aan mij wat bedoel je ?
Omzet 2015 is 65,5 miljoen. Daarvan is 40 miljoen afkomstig van de carkit.
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 13 juli 2012 23:21:

[...]
Omzet 2015 is 65,5 miljoen. Daarvan is 40 miljoen afkomstig van de carkit.
Bedankt.
Ik ben nog niet zover dat ik andere jaren bekijk, vandaar dat ik het niet begreep.
Eerst 2013 nog uitkristalliseren.

Heb jij overigens een verklaring voor de 0,25 fee per verkocht IOS apparaat ?
bart1805
0
quote:

Jerry&Stanislaw schreef op 13 juli 2012 23:26:

[...]

Bedankt.
Ik ben nog niet zover dat ik andere jaren bekijk, vandaar dat ik het niet begreep.
Eerst 2013 nog uitkristalliseren.

Heb jij overigens een verklaring voor de 0,25 fee per verkocht IOS apparaat ?
Ik deel wel met Justin dat er sprake zal zijn van een basis fee. Dat kan een vaste prijs per verkocht apparaat zijn of een fixed fee per jaar. Anders heeft Apple het echt voor niks gekregen en heeft tt zich een poot uit laten draaien. Aan de overige inkomsten kan tt namelijk niet zo veel sturen.
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 13 juli 2012 23:35:

[...]
Ik deel wel met Justin dat er sprake zal zijn van een basis fee. Dat kan een vaste prijs per verkocht apparaat zijn of een fixed fee per jaar. Anders heeft Apple het echt voor niks gekregen en heeft tt zich een poot uit laten draaien. Aan de overige inkomsten kan tt namelijk niet zo veel sturen.
Een fixed fee lijkt mij aannemelijk maar dat er per IOS apparaat wordt gerekend kan ik nergens terugvinden en is er in geval van per IOS apparaat in totaal een plafond ?
Waarschijnlijk weet dat alleen TomTom neem ik aan.
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 13 juli 2012 22:44:

[...]
Justin gaat uit van 100k verkochtte apps per kwartaal. Dat heb ik ook altijd gedaan. Hij zegt dat er straks nog 200k per jaar verkocht worden.
Ik ga nu niet op alles tegelijk reageren.

Op Android heb je ook Google maps (gratis) en toch zijn er mensen die op TomTom zitten te wachten. We hebben daar genoeg voorbeelden van gezien. Het gaat daarbij denk ik om de vertrouwde tomtom interface en het feit dat de maps opgeslagen staan op de telefoon. Maar de app van Apple zal natuurlijk flink effect hebben. Dus daarom maar een halvering. Is koffiedik kijken.

Over de carkits. Als ik tomtom was zou ik daar flink op inzetten zodra de app van Apple uitkomt, via de Apple stores. Zoals ik laatst zei was ik verbaasd hoeveel Apple accessoires ik in de Apple Store op de 5th Avenue over de toonbank zag gaan. Ik denk dat er veel mensen zijn die graag via die app willen navigeren. Zeker omdat je ook met 3D mode aan kan rijden, wat mensen denk ik best cool vinden. Maar uiteindelijk heb je dan ook een carkit nodig. Waarbij die van TT ook een GPS signaal versterker heeft.

Natuurlijk is er een transitie, maar dat betekent niet dat hardware niet belangrijk meer is. Het betekent alleen dat software en content belangrijker zijn. Als je beiden kan laten groeien is natuurlijk beter dan als je het laat verschuiven van hardware richting content.

De prijzen [0,25] zijn natuurlijk compleet nattevingerwerk. Maar ik vind dat vooral Martijn den Drijver daar zichzelf tegenspreekt. Bij Apple gaat hij uit van amper een fee, terwijl hij bij BlackBerry nog uitging van 2-3 euro (!!) per kaart.

Ik kopieer dat SNS bericht even hieronder. Groot verschil, dat ik alleen zou kunnen plaatsen omdat SNS bij TomTom uitgaat van kaarten en bij blackberry bij meer dan alleen kaarten. Maar Apple wordt denk ik ook meer dan alleen kaarten.
[verwijderd]
0
Zie hier het stuk van SNS toen de BB deal bekend werd.

quote:

*Justin* schreef op 8 mei 2012 18:51:

RIM deal een goede winst voor TomTom (SNS)

TomTom heeft zojuist aangekondigd een contract met Research In Motion. Het levert kaarten voor alle apparaten met RIM OS 7, terwijl het ook apart HD traffic en TomTom Places levert. Hoewel de BlackBerry Verkeer app (powered by HD Traffic) gratis zal worden aangeboden in eerste instantie, gaan we ervan uit dat er een abonnement te koop mogelijkheid na 6 maanden of een jaar.

Gezien de kwartaalomzet van BlackBerry-producten (hoewel ze onder druk staan), kan de deal duidelijk positieve impact op de winstgevendheid van TomTom en onderstrepen haar voornemens in de mobiele segment. Het heeft nu bezig met Apple, Samsung, HTC en RIM.

- Na de aankondiging van de beschikbaarheid van een flitspaal app voor de iPhone, TomTom kondigt nu een contract met RIM, waarbij TomTom biedt HD Traffic. Dit zal worden opgenomen in BlackBerry Traffic oplossingen. TomTom levert ook de kaarten voor RIM voor diverse toepassingen zoals Blackberry Locate Services en Blackberry Maps. Blackberry was eerder Navteq klant. Geen prijzen bekend gemaakt. Er is geen informatie verstrekt over welke gebieden zijn opgenomen. Een wereldwijde alliantie manager van RIM is gequote, zodat we aannemen dat het is een wereldwijde deal.

- Er zijn 77 million Blackberry abonnees en meer dan 1 miljoen Blackberry tablet-gebruikers. We hebben net vernomen dat de Blackberry Traffic oplossingen worden aangeboden in eerste instantie gratis aan Blackberry abonnees. Het lijkt alsof RIM zal betalen voor de kaarten, maar heeft onderhandeld over een deal waarbij het HD Traffic en TomTom Places gratis of tegen een zeer lage prijs krijgt en mogelijk delen ze samen reclame-inkomsten. Blackberry zal waarschijnlijk ook gratis toegang geven gedurende 1 jaar, waarna het zal beginnen met het vragen van een (lage) vergoeding. Dat is wat we ervan uit, maar het is geenszins zeker.

- Laten we aannemen dat achterwaartse compatibiliteit is 5% van een installed base van 77m (laatste kwartaalgegevens). Dat betekent 4m potentiële app klanten. RIM verkoopt ongeveer 10m eenheden per kwartaal die zijn voorzien van Blackberry Maps geïnstalleerd en uitgevoerd op OS7. Als 10% van de bestaande installed base kiest voor Blackberry Verkeer en 30% van de nieuwe klanten, zal er een installed base binnen 1 jaar van ongeveer 12,5 miljoen gebruikers. Als na 1 jaar, 30% van deze geïnstalleerde basis begint met het betalen van USD 40 per jaar (EUR 35 in Europa) en RIM neemt 40% van de brutomarge (Apple neemt 30% van de app de omzet), dan TomTom kan genereren een omzet van iets meer dan USD 90 miljoen per jaar van de app.

- En dit is een hoge marge omzet en nog steeds is exclusief de inkomsten die TomTom genereert door de verkoop van de kaarten aan RIM. De kaarten zullen een omzet leveren van 120 miljoen dollar per jaar, met behulp van 40 miljoen verkochte eenheden en een prijs van 3 dollar per kaart. En is de prijs reëel voor een het abonnement na een jaar? Coyote, de leider in Europe verkoopt een abonnement voor 1 jaar voor EUR 140 per land. Dus USD 40 per land per jaar lijkt redelijk. Is de prijsstelling goed voor de kaart? Ook al is het 2 dollar per kaart in plaats van drie, dan blijft de impact materieel (40 miljoen eenheden x 2).


Klik op de bovenstaande woorden om te bewerken en alternatieve vertalingen weer te geven. Verwijderen. Woordenboek Google Vertalen voor bedrijven: Translator ToolkitWebsite TranslatorGlobal

[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 13 juli 2012 23:21:

[...]
Omzet 2015 is 65,5 miljoen. Daarvan is 40 miljoen afkomstig van de carkit.
Hmm. Wat je zegt vertekent een beetje. Er is meer dan 40 mln uit de licentie in mijn voorbeeld. Maar doordat ik ook de derving meereken kom je op die 65,5. Dus zoals je het zegt kun je het niet helemaal stellen.

Ik ben met je eens dat het hele carkit verhaal wat discutabel is, nogal veel en ook los staat van de app. Maar ik denk dat er zeker wel flink kansen zijn in de accessoires, en TT zou gek zijn als ze (met de kennis die ze al tijden hebben) daar niet op voorbereid zijn.

In die accessoires is veel te verdienen. Is een hele markt voor. De carkit wordt ook goed gewaardeerd.
Check de reviews maar: www.pdashop.nl/review/72053/tomtom-ap...

Maar inderdaad, ik heb er nogal veel voor opgenomen. En ik denk anderzijds een bescheiden fee voor de licentie aan Apple. Maar dat weet je als je met een voorstel komt, met aannames. Dat er op geschoten kan worden. En dat is op zich ook prima. Misschien het model tzt wat aanpassen...

bart1805
0
Justin dat stuk van SNS over RIM heb ik finaal gemist. Is iets daarvan ooit bevestigd door tt? Ken jij de bron van Den Drijver?
[verwijderd]
0
Bart,

TomTom stelde dat SNS met die 2-3 euro per kaart veel te optimistisch was. Hier was dus juist Martijn den Drijver te enthousiast. Misschien uit veiligheid dat ie daarom nu bij Apple een stuk minder verwacht? Er is echter nogal een verschil tussen nul en drie euro. Dan zit ik met mijn kwartje toch aan de safe kant.

Maar nogmaals het is koffiedik kijken. Met de tabel heb ik in ieder geval de variabelen die bepalen wat er onderaan de streep uitkomt. Per saldo zullen Apple en RIM samen, zeker op de LT, veel van de krimp in de PND markt opvangen. Met andere onderdelen die ook groeien moet er dan toch eindelijk een keer een lijn naar boven gevonden kunnen worden.
Alpen
0
Justin, bedankt voor overzicht & aannames.

M.b.t. Apple advertentie inkomsten...

Volgens onderstaande link bedroegen in de periode 2008-2011 Google's advertentie inkomsten $2,2 miljard voor iOS devices met Google Search en -Maps (4x de advertentie inkomsten gerelateerd aan Android), en Larry Page gaf tijdens Google's Q3 2011 cijfers aan dat de mobiele advertentie inkomsten 2,5x groeiden tot een "run rate" van $ 2,5+ miljard per jaar.

Mijn aanname:
Indien 80% ervan iOS gerelateerd was ($2 miljard/jaar dus), en Apple's marktaandeel betreffende mobiele (iOS 6) advertentie inkomsten in 2013 "slechts" 30% zal bedragen, dan gaat het toch om $600 miljoen/jaar op basis van 2011 data. In de tussentijd groeide/groeit de gehele markt echter als een speer, en het is niet ondenkbaar dat (door een feilloze integratie tussen besturingssyteem en "Apple applicaties" zoals Siri) uiteindelijk een veel groter stuk van een groter wordende "advertentie inkomsten taart" beschikbaar komt voor Apple.

Een (ander) vraagteken is en blijft uiteraard wat TomTom's deel hiervan wordt, maar bij 5% zijn de verschillen aanzienlijk.

9to5mac.com/2012/03/29/apple-generate...

[verwijderd]
0
quote:

Alpen schreef op 14 juli 2012 01:24:

Justin, bedankt voor overzicht & aannames.

M.b.t. Apple advertentie inkomsten...

Volgens onderstaande link bedroegen in de periode 2008-2011 Google's advertentie inkomsten $2,2 miljard voor iOS devices met Google Search en -Maps (4x de advertentie inkomsten gerelateerd aan Android), en Larry Page gaf tijdens Google's Q3 2011 cijfers aan dat de mobiele advertentie inkomsten 2,5x groeiden tot een "run rate" van $ 2,5+ miljard per jaar.

Mijn aanname:
Indien 80% ervan iOS gerelateerd was ($2 miljard/jaar dus), en Apple's marktaandeel betreffende mobiele (iOS 6) advertentie inkomsten in 2013 "slechts" 30% zal bedragen, dan gaat het toch om $600 miljoen/jaar op basis van 2011 data. In de tussentijd groeide/groeit de gehele markt echter als een speer, en het is niet ondenkbaar dat (door een feilloze integratie tussen besturingssyteem en "Apple applicaties" zoals Siri) uiteindelijk een veel groter stuk van een groter wordende "advertentie inkomsten taart" beschikbaar komt voor Apple.

Een (ander) vraagteken is en blijft uiteraard wat TomTom's deel hiervan wordt, maar bij 5% zijn de verschillen aanzienlijk.

9to5mac.com/2012/03/29/apple-generate...

Hoi Alpen,

Die 2,2 miljard aan inkomsten die Google heeft op iOS is met Google search en Google maps. Google search blijft bestaan op de iPhone is is de big chunck. Dus gewoon het Google balkje rechts bovenin je iPad / iPhone. Aan maps verdient Google een stuk minder dan aan search. Met je eens dat Siri ook de rol van search kan overnemen en dus ook een bedreiging kan vormen voor de search inkomsten van Google.

Ik kwam zelf een ander percentage tegen, namelijk dat Google 2-3% van zijn totale omzet verliest door de move van Apple. Dat komt neer op ongeveer 100 mln. Wel ben ik met je eens dat er groei zal zijn, juist in het lokale adverteren. En dat Apple maps daar een centrale rol in kan spelen. Yelp gaat erg profiteren denk ik, en hopelijk ook TomTom Places.

In 2013 heb ik nog maar weinig inkomsten neergezet, omdat adverteren voor Apple nog een heel nieuwe wereld is, terwijl Google daar expert in is. Het is ook niet bekend hoever Apple daarin wil gaan. Als ze te ver gaan, en Siri raadt alleen pizzaria's aan die toevallig bij Apple adverteren, dan loop je het risico dat mensen zeggen: doe mij dan maar een gratis iPhone. Voor Apple is maps dus vooral om te zorgen dat de iPhones interessant blijven ten opzichte van HTC's met TomTom kaarten, Nokia's met Navteq kaarten en Samsungs met Android+Google maps.

Wat ook spannend wordt is of Apple echt 'inroads' wil gaan maken in de auto-industrie met een kleine tablet. En hoe autofabrikanten daar op reageren. En of Apple dat samen met TT wil doen..
[verwijderd]
0
Justin,

PND's 30 miljoen omzetverlies ......reken je op minder dan 150.000 PND's per jaar ?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Jerry&Stanislaw schreef op 13 juli 2012 23:39:

[...]

Een fixed fee lijkt mij aannemelijk maar dat er per IOS apparaat wordt gerekend kan ik nergens terugvinden en is er in geval van per IOS apparaat in totaal een plafond ?
Waarschijnlijk weet dat alleen TomTom neem ik aan.
Klopt, we weten het niet. Overigens veel waardering voor alle huiswerk hier.

Wat mij nog steeds interesseert is: wat verdient TT nu eigenlijk aan de Apple-deal?
Iets anders gezegd: wat zou TT hebben kunnen verdienen zonder die deal? Nou ja, dat is een wat theoretische vraag, de wereld is voor TT-beleggers in juni veranderd.

Laat ik daarom een 'eenvoudiger' vraag stellen. TT gaat ongetwijfeld verdienen aan de Apple-deal. Hoeveel weten we niet.
Maar wat zijn TT's mogelijkheden nog buiten die deal? Hoeveel omzet en winst kunnen ze nog los van Apple gaan maken? Op eigen kracht dus?

Kunnen jullie deskundige 'inschatters' (meen ik, met respect) zo'n onderscheid maken? Dit is een serieuze vraag.
roloff
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 juli 2012 08:44:

[...] Maar wat zijn TT's mogelijkheden nog buiten die deal? Hoeveel omzet en winst kunnen ze nog los van Apple gaan maken? Op eigen kracht dus?

Kunnen jullie deskundige 'inschatters' (meen ik, met respect) zo'n onderscheid maken? Dit is een serieuze vraag.
Goede vraag, want we kennen de financiële data van de Apple-deal niet, maar kunnen door wat brainstormen misschien wel een beeld krijgen van de overige toekomstige inkomsten.
Beperktedijkbewaking
0
Toevoeging, als achtergrond bij mijn vorige vraag:
De discussie hierboven gaat nogal over maps en hardware (carkits).

Ik beschouwde HD-traffic als TT's tafelzilver. Wat blijft daarvan over?

@ Rolof: brainstormen is prima!, en dat is wat we hier doen. Niet bashen of oppimpen, wat mij betreft. Groet, H.

1.565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 5,780
Verschil +0,205 (+3,68%)
Hoog 5,820
Laag 5,600
Volume 475.734
Volume gemiddeld 327.601
Volume gisteren 419.134

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront