Versatel « Terug naar discussie overzicht

Het vreemde koersverloop van Versatel

13 Posts

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 juli 2004 16:05

Volgens velen vertoond Versatel de laatste maanden een wel erg vreemd koersverloop. Veroorzaakt door hedgers, talpa, piepelaars en overige consorten. Nu ben ik vrij nuchter in dit soort zaken en blijf ik er gewoon bij dat de koers de weerspiegeling is van wat de belegger op dat moment wil betalen voor een aandeel. Desondanks is er toch wel iets vreemds aan Versatel. In mijn grafiek is te zien dat tot en met medio mei de koersbewegingen van Versatel bijna identiek waren aan de koers van de Nasdaq Telecom index. Daarna zien we duidelijk dat de koers de overige telecom markt niet meer volgt. Dit is echter wel zeer vreemd, in deze periode is namelijk geen enkel persbericht naar buiten gekomen (muv een aantal nieuwe klanten zoals mercedes) dat de koers negatief zou kunnen beïnvloeden. Vanaf mei zijn er echter wel regelmatig heel vreemde boekjes te zien met daarin een duidelijke blokkade naar boven toe. Op het moment dat ik dit schrijf, lijkt het ofdat de zogenaamde hedgers zich hebben teruggetrokken, en zien we de koers de afgelopen dagen enigszins opveren.
De vraag is nu hoe lang gaan ze dit toelaten, en zullen ze de kleine belegger de koers weer op peil laten brengen om vervolgens het spelletje opnieuw te spelen. Vreemd vreemd vreemd, het wordt tijd dat de grote institutionele beleggers dit aandeel oppikken en bevrijden van het aasgieren gedrag dat sommige hedgers vertonen. Als dit niet binnen een redelijke termijn gedaan wordt zal uiteindelijk het bedrijf Versatel de dupe zijn omdat een grote groep beleggers zich gaat afkeren van dit aandeel. Technisch gezien volgens mijn grafiek zou er ruimte moeten zijn naar 2 euro dit jaar (60 cent plus) en een maximale daling naar 1 euro (40 cent min) De steunen houden momenteel en een dubbele bodem lijkt zich nu te vormen. Fundamenteel heeft het aandeel een boekwaarde van 1 euro en als wij lager gaan met de beurskoers zou dat onrealistisch zijn zonder slechte berichtgevingen. Kortom trek zelf u conclusie en succes met Versatel

Voor de liefhebbers, de grafiek staat op

www.investeerdersvoor.nl/forum/viewto...

Grtz de starter

[verwijderd] 11 juli 2004 16:12

Mijn aanbeveling heb je!

[verwijderd] 11 juli 2004 16:21

Belangrijk lijkt me nog eens te vertellen dat het hier een boekwaarde van plusminus 1 euro betreft, de marktwaarde zou in vergelijking met vergelijkbare telecommers hoger moeten liggen...

[verwijderd] 11 juli 2004 16:27

Inderdaad Master erik,

De boekwaarde is de waarde die een bedrijf opbrengt indien het nu geliquideerd zou worden. Aangezien dit absoluut niet het geval is bij Versatel is deze waarde als aandeelkoers dan ook niet realistisch. In de waarde van het aandeel moet ook een stuk verwachting en groeipotentie meegenomen worden. Ook de strategie van eerst uitbouwen en dan pas winst maken moet meegenomen worden in de waarde bepaling. Om met Talpa te spreken vertegenwoordigd Versatel al snel een aandeel waarde van 2 euro per aandeel. Waarom zouden zij anders ingestapt zijn?

[verwijderd] 11 juli 2004 16:45

Starter,
mooi en duidelijk stuk.

Overigens zijn het 2 gescheiden zaken:
Beurskoers van een aandeel en de waarde van een bedrijf.

Het is wel zo dat de 2e een indicatie van de ultieme bodem van de 1e kan zijn...

[verwijderd] 11 juli 2004 16:46

Goed punt Starter...

[verwijderd] 12 juli 2004 13:21

Je hebt het hier wel over de boekwaarde bij going concern, dus NIET bij liquidatie. De liquidatiewaarde van Versatel is miniem, iets wat SBB probeert te zeggen, maar niet goed verwoord.
De going-concern waarde van Versatel wordt bepaald door de "objectieve koersvorming" op de beurs, waarbij rekening wordt gehouden met allerlei facetten die zich uiteindelijk vertalen in kasstromen.
Helaas is ook de koersvorming niet altijd objectief en dat hangt weer samen met de hoeveelheid handel en eigenaars in een bedrijf.
De boekwaarde is een boekhoudkundige truc die de intrinsieke waarde heet, deze is boekhoudkundig manipuleerbaar. Het is VAAK een indicatie over de minimale boerskoers, omdat bedrijven naast die waarde vaak ok nog stille reserves hebben. Verder hangt het er erg van af of de ACTIVA "verkoopbaar" is. Waarden in een meer ongedifferientieerde (snellere omzetting in geld) vorm zijn van grotere betekenis.

[verwijderd] 12 juli 2004 13:25

Boekwaarde lijkt me dus niet erg relevant bij Versatel.
Dat is wat duidelijk wordt verwoord door de beurskoers.
Het gaat dus om het vermogen (vrije) kastromen te genereren.
Daar zijn nogal wat sceptici, waaronder ik NIET val.

[verwijderd] 12 juli 2004 22:41

quote:
asciphver schreef:
Overigens zijn het 2 gescheiden zaken:
Beurskoers van een aandeel en de waarde van een bedrijf.

Inderdaad, koers is wat je betaalt en waarde is wat je er voor krijgt. (Buffett). Waarde is ongeveer de contante waarde van de toekomstige cashflow. Lijkt mij bij Versatel niet onaantrekkelijk, zie bijvoorbeeld begroting Assist.

[verwijderd] 12 juli 2004 22:43

quote:
graaffund schreef:
[quote=asciphver]

Overigens zijn het 2 gescheiden zaken:
Beurskoers van een aandeel en de waarde van een bedrijf.
[/quote]

Inderdaad, koers is wat je betaalt en waarde is wat je er voor krijgt. (Buffett). Waarde is ongeveer de contante waarde van de toekomstige cashflow. Lijkt mij bij Versatel niet onaantrekkelijk, zie bijvoorbeeld begroting Assist.

Ik heb de begroting van Assist wel eens gezien maar dat was ongeveer een jaar geleden. Als jij praat over "de begroting van Assist", van welke datum is die dan?

[verwijderd] 12 juli 2004 23:10

De begroting van Assist (2 dec 2003) is te vinden op de website investeerders voor Versatel.

[verwijderd] 13 juli 2004 08:51

Hmm... de "begroting van Assist" is ooit in eendrachtige samenwerking van o.a. een aantal toenmalige forumleden tot stand gekomen, SBB, en door Assist ieder kwartaal bijgewerkt, al zeker 4 kwartalen lang; een must voor iedere Versatelbelegger, c.q. "kenner".
Assist (inmiddels helaas niet aktief meer onder ons, op dit forum dan) was de grote motor van dit prachtige, inzichtelijke overzicht, dat ieder die wilde, op zijn/haar eigen PC kon zetten, met als extra tool ook eigen variaties voor de toekomst aan te maken.

Nooit aangevraagd, SBB?

En je bent al zo lang IEX-lid...

Groet,

John.

[verwijderd] 13 juli 2004 10:25

quote:
vanschoestrajohn schreef:
Hmm... de "begroting van Assist" is ooit in eendrachtige samenwerking van o.a. een aantal toenmalige forumleden tot stand gekomen, SBB, en door Assist ieder kwartaal bijgewerkt, al zeker 4 kwartalen lang; een must voor iedere Versatelbelegger, c.q. "kenner".
Assist (inmiddels helaas niet aktief meer onder ons, op dit forum dan) was de grote motor van dit prachtige, inzichtelijke overzicht, dat ieder die wilde, op zijn/haar eigen PC kon zetten, met als extra tool ook eigen variaties voor de toekomst aan te maken.

Nooit aangevraagd, SBB?

En je bent al zo lang IEX-lid...

Groet,

John.

Ik heb het gedownload. Mooi spreadsheet, erg gedetailleerd, mooi model en een leuke tool. Hier kun je inderdaad leuk mee spelen en "what if" scenarios mee doorrekenen.

Maar zoals altijd, de kwaliteit van je model-resultaten hangt af van je uitgangspunten en bepaalde variabelen en om die goed te kiezen is erg moeilijk (en vereist visie). In feite is dit TA want wat "lijnentrekkers" doen in grafieken is de niet parametrische versie van zo'n spreadsheet.

13 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr


Germany40^	18.177,90	+1,45%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+0,10%
US30^	38.211,61	0,00%
Nasd100^	17.698,09	0,00%
US500^	5.095,29	0,00%
Japan225^	38.345,55	0,00%
Gold spot	2.337,95	0,00%
EUR/USD	1,0693	-0,34%
WTI	83,64	0,00%