Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Stop loss of stop limiet bij verkoop

14 Posts

Omlaag ↓

JVeen 18 oktober 2016 21:17

Beste beleggers,

Ik heb ondertussen verschillende sites bekeken met informatie omtrent de stop loss en de stop limiet. Ik vind alleen nog niet helemaal het antwoord dat ik zoek.

Voorbeeld:
Ik heb aandelen ING die op dit moment een koers hebben van 11,53. Ik verwacht een stijging, maar om mezelf in te dekken stel ik een stop ...(loss of limiet) in. Mijn doel is om, als er een daling plaatsvindt naar bijvoorbeeld 10,50, ik de aandelen (of een deel ervan) automatisch verkoop bij 11,20. Moet ik dan een stop loss of een stop limiet instellen op 11,20? En waarom dan? Wat gebeurt er als ik de andere instel?

[verwijderd] 18 oktober 2016 21:22

nooit stoploss doen.
Dan zouden je aandelen in theorie ook voor 0,01 euro eruit kunnen gaan, mocht liquiditeit helemaal wegvallen.

Vorig jaar augustus hebben genoeg mensen bv hun stukjes Starbucks voor -20% verkocht tijdens de flashcrash.
Og galapagos die -50% ging en vervolgens 20% herstelde.

Altijd stoplimiet doen.
Stoploss = trigger prijs
Limiet = minimale verkoopprijs

Zet het bv 20 cent lager dan je stoploss.
Dan weet je zeker dat het wordt uitgevoerd bij een normale koersbeweging, maar dat je niet wordt genaaid bij een flashcrash (die overigens steeds vaker plaatsvinden)

[verwijderd] 18 oktober 2016 22:17

Op zich een goed antwoord Jansen in de zin dat stoploss geen oplossing zal bieden als er echt wat aan de hand is bij een aandeel. Stel grote fraude bij ING en hij klapt naar de E 4. Grote kans dat hij niets eens of nauwelijks de Veen stoploss van zeg de 8.50 heeft geraakt dan.

Met een korte stoploss van 20 cent lager ben je ook niet goed bezig , want overday tikken de haaienfondsen je er zo even tussen uit.

Er is echter nog een belangrijker bezwaar tegen stoploss en dat is dat je je intenties aan de buitenwacht kenbaar maakt. Turbo-traders, shorthaaien weten daar wel raad mee dus: nooit stoploss doen: niet een klein beetje eronder, maar ook niet een minder beetje eronder!

Groet, Jonas

[verwijderd] 19 oktober 2016 00:11

quote:
jonas schreef op 18 oktober 2016 22:17:
Op zich een goed antwoord Jansen in de zin dat stoploss geen oplossing zal bieden als er echt wat aan de hand is bij een aandeel. Stel grote fraude bij ING en hij klapt naar de E 4. Grote kans dat hij niets eens of nauwelijks de Veen stoploss van zeg de 8.50 heeft geraakt dan.

Met een korte stoploss van 20 cent lager ben je ook niet goed bezig , want overday tikken de haaienfondsen je er zo even tussen uit.

Er is echter nog een belangrijker bezwaar tegen stoploss en dat is dat je je intenties aan de buitenwacht kenbaar maakt. Turbo-traders, shorthaaien weten daar wel raad mee dus: nooit stoploss doen: niet een klein beetje eronder, maar ook niet een minder beetje eronder!

Groet, Jonas

De volumes bij ing beschermen je wel tegen de haaien.

Het gaat erom dat je eruit gaat bij een downtrend, maar blijft zitten bij een gap down.
Dan kun je zelf rustig bepalen of je echt een groot verlies wil nemen.
Gaps worden verder sltijd gevuld (zie brexit) dus het is meestal beter om te wachten

[verwijderd] 19 oktober 2016 00:43

Welnee "De volumes bij ing beschermen je wel tegen de haaien". Beetje hedgefunds, bankie met wat Turbo's etc etc tikt dat er zo uit op een dag.

Vertel me daar niets over hoe die handel werkt. Het aardige is vaak dan ook nog in tijden van turbulentie dast als je wilt verkopen de hele bied wegvalt.

Maak je geen illusies, want ik heb het allemaal gezien en ervaren en dat over die gaps is ook maar pseudowetenschappelijk TA-geklets.
Het kan goed en slecht gaan zoals met alles. Neem een relatie.

Stel het gaat even slecht en meestal gaat het daarna wat beter, maar soms ook niet. Nu kan je er statistiek met stochasten en weet niet wat bijhalen bij voorspellingen over hoe het af gaat lopen, maar ik geloof dat je beter naar de meer inhoudelijke zaken kan kijken voor enige voorspelling of de relatie nog kan voortduren.

TA is werkverschaffing voor enige beursmeevreters en ach zij ook een graantje van het grotere werk van de echte beurshaaien. Daarnaast zijn TA-ers zielloos en weten ze gewoon niet waar het in het leven (liefde voor je partner en kinderen e.d.) en de beurs (gevoel en inzicht bij bedrijven) omgaat

Groet, Jonas

[verwijderd] 19 oktober 2016 00:54

Daar gaat het allemaal niet om.

Downtrend = structrureel slechtere prestaties bedrijf. Dan moet je eruit.
Dan zal de koers ook langzaam zakken.
Of je eruit wordt getikt boeit niet.
Als jij je stoploss ondereen oude bodem zit en je wordt eruit getikt dan is er een downtrend actief
Dan hoor je niet long te zitten.

Gaps omlaag worden door onnozele gebeurtenissen veroorzaakt zoals grexit brexit china gedoe etc.
Dat zijn juist de stoploss vreters.

Maar goed, long term belegger die koopt gewoon en kijkt niet meer achterom toch?

[verwijderd] 19 oktober 2016 01:08

quote:
JVeen schreef op 18 oktober 2016 21:17:
Beste beleggers,

Ik heb ondertussen verschillende sites bekeken met informatie omtrent de stop loss en de stop limiet. Ik vind alleen nog niet helemaal het antwoord dat ik zoek.

Voorbeeld:
Ik heb aandelen ING die op dit moment een koers hebben van 11,53. Ik verwacht een stijging, maar om mezelf in te dekken stel ik een stop ...(loss of limiet) in. Mijn doel is om, als er een daling plaatsvindt naar bijvoorbeeld 10,50, ik de aandelen (of een deel ervan) automatisch verkoop bij 11,20. Moet ik dan een stop loss of een stop limiet instellen op 11,20? En waarom dan? Wat gebeurt er als ik de andere instel?

Simpel antwoord op de vraag van jouw En waarom dan?:
Dan weet je zeker voor hoeveel jou aandelen zullen worden verkocht bij limiet instellen. Bij Stop loss weet je het niet. Wel valt het in praktijk mee als je met stop loss bezig ben, bijvoorbeeld bij ING aandelen. Limiet is dan ook gelijk stop loss (op een paar centjes achter de de komma na?).

[verwijderd] 19 oktober 2016 01:35

Welnee. Grote externe gebeurtenissen zijn niet de stoploss vreters met voor 20 cent onder en koers van de 10. Dat zijn gewoon de shorters, banken e.d. met wat korte handel. Het is gewoon even geld pakken voor de grote jongens om de zakken van MJansen nog leger te maken dan ze al waren.

Het is treurig en afkeuringswaardig. Vroeger had je nog de boeven met zo een driehoekdoekje voor de mond, maar nu zijn ze heel sneaky bezig. Dat doet de ECB met maffiamaat Draghi gewoon door de opkoop van staatsschulden van spilzuchtige Zuidelijke Staten en waarvoor de zuiniger Noordelijke Staten gaan betalen.

Dat gaat dus met de grote roof op het geld van de Noordelijke bejaarden. Ook wordt de zorg nog voor de bejaarden ondanks het verlies van werkgelegenheid van 50.000 zorgmedewerkers.

Vervolgens gaan VVD, D'66, PvdA natuurlijk juichen bij wetgeving die het nog gemakkelijker maakt voor bejaarden om maar zelfmoord te plegen ( Euthanasie) vanwege volkomen ontoereikende zorg.

Nou met zo een zorg vooruitzicht zal ik dat ook doen. De pilletjes vind ik wel op het internet. Vervolgens stelde de SP in de Kamer aan de orde dat het mogelijk wel wat verdacht en onmenselijk voorkwam om eerst op de zorg ongenadig te snijden en vervolgens nog een prettige regeling naar zelfmoord aan te bieden aan de ouderen.

Het rare is nu dat de bedenkers van het plan van kappen op de zorg voor bejaarden en tegelijkertijd dan weer bedenkers van een plan om bejaarden mooi en versneld het graf in te jagen dan weer boos werden op de SP die dat wel constateerde.

Heel terecht van de SP om hier een soort stoploss op in te zetten. Hun economische plannen deugen voor geen meter, maar het hart zit goed met echt belangrijke zaken. Gelukkig gaat dat domme bekakt pratende asielzoekerswijf ook weg dus er blijft nog enige hoop nadat Roemer weg is..

Jansen ik beleg al meer dan 30 jaar en dan kijk je natuurlijk achterom als je heb kunnen overleven. Je probeert het een en ander etc etc
Je leert klappen te incasseren en stelt bij en dan gaat het weer beter en dan later soms weer slechter.

Dat is beleggen, maar hoe dan ook beleggen geeft je een doorkijk naar de echte wereld en daar gaat het toch om. Van Wallstreet tot Mainsteet.

Van de verhalen hier in 2008 over Amerikaanse banken met hun gerommel tot volkomen nagenoeg leegstaande wijken in de Amerikaanse buitenwijken. Het is diep driest, maar voorzienbaar.

Stop losse is kruimelwerk voor de losers als het echt gaat draaien.

Groet, Jonas

[verwijderd] 19 oktober 2016 08:36

Gigantisch lulverhaal zonder inhoud om 1 uur snachts.

Tjah wat moet je anders als je werkloos thuis zit.

josti5 19 oktober 2016 09:32

quote:
MJansen schreef op 19 oktober 2016 08:36:
Gigantisch lulverhaal zonder inhoud om 1 uur snachts.

Tjah wat moet je anders als je werkloos thuis zit.

Lulverhaal???
Bedoel je jonas van 01.35?

Ik heb hem een AB gegeven.
Want het is pure realiteit.

[verwijderd] 19 oktober 2016 09:53

quote:
josti5 schreef op 19 oktober 2016 09:32:
[...]

Lulverhaal???
Bedoel je jonas van 01.35?

Ik heb hem een AB gegeven.
Want het is pure realiteit.

Het is pure onzin van iemand die zich genaaid voelt door het systeem.

josti5 19 oktober 2016 10:10

quote:
MJansen schreef op 19 oktober 2016 09:53:
[...]

Het is pure onzin van iemand die zich genaaid voelt door het systeem.

O, je hebt dus nog veel te leren, héél véél...

JVeen 19 oktober 2016 10:26

Oké, om even terug te komen op mijn vraag.
Het is niet verstandig om bij een koers van 11,53 het aandeel te willen verkopen op 11,20, omdat daytraders en 'haaienfondsen' hem eruit kunnen ketsen. Een stop loss of limiet moet mij beschermen tegen een fikse terugval in de koers. Stel de koers zakt naar 6 euro. Dan wil ik hem ruim daarvoor al verkocht hebben. Ik wil hem dan verkocht hebben op een prijs van 10,00. Dit doe ik dan door middel van een stop limiet order. Ik moet dan bij de broker een limiet invullen en een stoploss (ofwel trigger?). Doe ik het dan goed als ik bij limiet invul: 10,00 en bij stoploss: 10,20 ?

[verwijderd] 19 oktober 2016 12:02

JVeen. Het is met dat stoploss natuurlijk ook afhankelijk van of je al dan niet actief als belegger kan of wilt zijn.

Daarnaast moet je er niet vanuit gaan dat je zeg met een stop limiet op ING op de zeg E 9 de dans ontspringt wanneer het echt plots goed loos is met het bedrijf.

Als actieve belegger verwerk je dan de informatie en schat je een en ander in en als stoploss zetter zit je erin met eerdere achterhaalde informatie.

Wil je toch dekking dan zou ik eerder denken aan putopties en dan mogelijk nog wat breder dan alleen ING.

Groet, Jonas

14 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 880,33 +1,50 +0,17% 14:44


Germany40^	17.963,90	+0,18%
BEL 20	3.888,70	+0,14%
Europe50^	4.909,22	-0,24%
US30^	38.132,40	+0,23%
Nasd100^	17.489,26	-0,46%
US500^	5.058,15	-0,11%
Japan225^	38.210,09	-0,28%
Gold spot	2.302,38	+0,73%
EUR/USD	1,0710	-0,01%
WTI	79,46	-2,60%