Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Waaron noteert de Aegon 4,156% zoveel lager dan de Aegon 4,26%

32 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
pukka
0
quote:

Portisch schreef op 11 juni 2014 15:34:

De 4,156% Aegon . Heeft iemand zijn rente als binnen.
Zit zelf bij Binck.
Hi,
Bij Alex hadden ze het zelfs over begin volgende week... Wordt tijd dat de veb hier eens naar gaat kijken. Gr
[verwijderd]
0
quote:

Henk schreef op 21 januari 2016 17:37:

De Aegon 4.26 zakt helemaal weg. Heeft iemand een idee waarom?
@Henk, meer verkopers dan kopers klinkt wat makkelijk maar meer is het niet.
Met de debiteur is niets mis en het rentebeeld/renteverwachting is niet wezenlijk veranderd.

Maar deze gulden perpetuals zijn niet erg liquide, het zijn kleine miniperpjes van slechts een paar honderd miljoen gulden (ik hoop dat Aegon ze ook daarom een keer opruimt) en er is maar weinig handel in.
Zoals eerder gepost, zijn de Aegon gulden perpetuals naar mijn mening zo ongeveer de meest aantrekkelijke achtergestelde kapitaalobligaties die te koop zijn.
Maar daar is niet iedereen het op deze draadjes mee eens.
Die slechte liquiditeit kan nu als koper ook in je voordeel werken......
zeurpietje
0
veel van dergelijke incourante leningen zijn fors gedaald de afgelopen weken. als de markt weer wat rustiger word zullen deze leningne meestal ook wel weer omhoog gaan.
wat betreft deze aegon lening ben ik toch van mening dat ik hem nog niet echt goedkoop vind. over 5 jaar wordt de coupon opnieuw gefixed voor dan weer 10 jaar op 10jr.staat+0.85 dit komt naar de huidige maatstaven neer op ongeveer 1.35% wat dan weer een rendement voor deze lening geeft van 1.85% ik houd de lening wel in de gaten maar vind hem op dit niveau nog te duur. de markt denkt echter heel vaak anders dan ik :-)
Henk
0
quote:

free1 schreef op 22 januari 2016 08:00:

[...]

@Henk, meer verkopers dan kopers klinkt wat makkelijk maar meer is het niet.
Met de debiteur is niets mis en het rentebeeld/renteverwachting is niet wezenlijk veranderd.

Ja Free, dat idee had ik eigenlijk ook al.
[verwijderd]
0
@Henk e.a. eigenlijk moet je ze op de huidige koersen (die m.i. wel zo ongeveer de juiste waardering weergeven) alle drie kopen.
Daarmee verkrijg je de spreiding in renteherziening van een floater tegen de lagere prijs van een fixed rate.
Ik heb ze derhalve alle drie maar verreweg het meest de 1,506% (voorheen heette deze 4,156%)
Zonet nog wel 50 K van de 5,185% opgepikt op 63,99 en 64%, kan nooit te duur zijn op enige termijn i.m.h.o.
(nog bijna 3 jaar 8,1% effectief rendement en daarna zien wij wel, de rente kan overigens net zo onverwacht stijgen als dalen.....)
Henk
0
Ja free, maar ik heb destijds heel veel van de 4.26 ingeslagen, gemiddeld voor ca. 52,50. Heeft natuurlijk goed uitgepakt, maar de gestage daling van de laatste maanden geeft geen lekker gevoel. In ieder geval heb ik er teveel van om nog bij te kopen.
[verwijderd]
0
Kijk eens naar de grafieken van de 4,26%, de 1,506%/4,156% en de 5,185%.
Een goed jaar geleden noteerden ze vanaf ruim 90% tot 100% voor de 5,185%
Nu te koop voor tenminste 1/3 minder.
En wat is er nu veranderd in die 1 tot 1,5 jaar ?
De kwaliteit van de debiteur is zeker niet minder geworden.

Destijds te duur ? Ja, vind ik ook.
Maar nu ?
In een gespreide portefeuille is dit een positie die anticipeert op een wat oplopende rente.
Maak het sommetje maar eens met een 10 jaars Staat/TL van 4%.
4,85/huidige koers ziet er goed uit.
pukka
0
quote:

free1 schreef op 23 januari 2016 14:54:

Maar nu ?
In een gespreide portefeuille is dit een positie die anticipeert op een wat oplopende rente.
Maak het sommetje maar eens met een 10 jaars Staat/TL van 4%.
4,85/huidige koers ziet er goed uit.

Moet de 10 jrs wel oplopen!
Ik geef nu de voorkeur aan direct rendement. De 4% aegon xs1061711575.
4% de komende ruim 8 jr. Daarna 3 mnds plus 3,350%. Kwartaaluitkeringen. Dus ongeacht de hoogte van de rente op dat moment zit je altijd goed. Moet aegon wel blijven draaien.
Deze bond is ook nog eens in de aanbieding momenteel.....
[verwijderd]
0
Sec naar de coupon kijkend kan ik mij daar iets bij voorstellen pukka.
Maar de koers van de gulden perps zal voor de resetdatum bij een oplopende rente (anders dan bij gewone obligaties die dan dalen) fors kunnen stijgen.
Als je dat ook meeweegt lijkt mij de keuze eenvoudig, coupon plus mogelijk forse koerswinst zijn voor mij bepalend.
Henk
0
32 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,09%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 +0,34%
 WTI 78,11 -1,06%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront