Value investor schreef op 4 augustus 2015 17:28:
@ W&W met de daarop volgende posts:
Value investor 17 mei 2014 om 18:38
0
Beste Wies,
1) Ik zeg niet dat IMTECH geen waarde heeft, de onderneming heeft zeker waarde, echter doordat de bank er al EUR 900m heeft uitstaan blijft er voor de aandeelhouder niets over aangezien de ondernemingswaarde (zeer waarschijnlijk) lager is dan de netto-schuld positie, defacto blijft er niets voor de aandeelhouder over. Je kunt het vergelijken of je nu EUR 900m zou geven voor deze onderneming zonder schuld, dat is de propositie waar de bank tegenaan kijkt, dat kan al niet uit aangezien je nog steeds met een verlieslatende onderneming te maken hebt die zelfs na 1.5-2.0 jaar reorganiseren niet winstgevend is en nu haar parels aan het verkopen is.
2) Waarom zou je als grote speler een organisatie kopen en allerlei liabilities op de boeken kopen als deze speler binnenkort niet meer meedoet? Die partijen melden zich wel bij de bank om de krenten eruit te pikken zoals orderboek, naam en een afgeslankte organisatie. Ze gaan niet meer dan EUR 900m betalen.
3) Een emissie, daar zal het wel op uit draaien, is geld van de aandeelhouder naar de bank, het verwachte rendement is echter zeer laag, de onderneming moet eerst naar een sustainable winstgevendheid om een ondernemingswaarde van EUR 1 miljard te rechtvaardigen, of en wanneer dat gaat gebeuren is de grote vraag, daarnaast eet de time value of money hier het rendement op.
Goed weekend!
- See more at:
www.eurobench.com/Forum/Topic/1313662...Value investor 18 mei 2014 om 09:49
0
quote:
pieren schreef op 17 mei 2014 om 22:59:
Beste Active investor, ik ben het met je eens dat hoe lager de koers komt, hoe lager het risico voor de shorter wordt (hoe raar het ook klinkt); de payoff wordt echter wel minder. Daarom heb ik mijn positie redelijk constant gehouden gedurende de downticks. Geloof het of niet, maar begin april heb ik 25% afgebouwd, omdat ik het allemaal te lang vond duren (zat al bijna een jaar short) en toen halverwege de maand het aandeel ging zakken, getwijfeld of ik weer moest opschalen naar mijn oorspronkelijke positie. Afgelopen donderdag heb ik (na de cijfers bestudeerd te hebben) op 1.35 weer bijverkocht naar mijn oorspronkelijke positie.
Ik begrijp dus dat je wilt uitbreiden, zelfs al gaat het lager. Misschien moet ik het zelf ook doen, eventueel in combinatie met gekochte calls (komt dan overeen met jouw positie). Het wordt allemaal wel erg groot dan vind ik. Ook al ben ik wel overtuigd, vind ik de positie die ik nu heb al heel groot voor zo'n klein fonds.
Wat denk jij dat de payoff is die we nog kunnen verwachten?
En vanaf welk niveau zit jij eigenlijk al short?
Beste Pieren, ik heb geen glazen bol waarin ik de toekomst kan voorspellen maar ik denk dat het aannemelijk is dat de koers van dit aandeel blijft dalen. De koers is nog redelijk stabiel gebleven de laatste tijd, omdat analisten van banken het bedrijf niet de put in willen schrijven (ABN AMRO schrijft er al niet meer over, Rabo verschaft zelf financiering). Institutionele partijen kunnen hun aandelen nergens kwijt, er is geen professionele club die hier in wilt stappen. Dus wat we de afgelopen maanden gezien hebben is handel van particulieren, ik vind het nog steeds schokkend om te zien dat mensen het aandeel als koopwaardig aanbevelen omdat de koers zo hard gedaald is.
In mijn analyse is een fair price van dit aandeel in de [EUR 0.00-EUR 0.25 range], laten we wat voorzichtiger zijn en een koersdoel van EUR 0.50 aannemen voor december 2014, dat is nog na de 2e en 3e kwartaalcijfers, let op dat in het 2e kwartaal er nog de bijzondere last van EUR 85m aankomt en dat de banken 10% blijven chargen, het verlies loopt dus rendementen boeken. Ik ga er maandagochtend weer eens naar kijken om uit te breiden. Ik zit zelf short met wat langlopende puts op EUR 2 en ik houd de positie totdat de koers substantieel is weggezakt tenzij er informatie naar buiten komt die mijn analyse volledig onderuit haalt. Vasthouden aan je positie, daar ga je geen spijt van